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[知识或新闻] 作为瑞士表王之一的百达翡丽能否挑战大精工? 基础款对决:百达翡丽vs大精工

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    发表于 2020-11-10 04:45:18 | 显示全部楼层

    本人定居英国,是瑞士籍华侨,曾经在瑞士历峰Valfleurier机芯厂做过机芯结构AI模拟工程师(简单地说就是用电脑仿真自然环境来考验机芯设计结构从而减少不必要的原型生产以达到降低开发成本) 。进腕表之家也快一个月了,发了些技术贴后有很多问机芯与表款PK的,可以看看我以前的贴子:http://bbs.xbiao.com/1037/937442.html   今天我以业内人士的态度客观比较一下百达翡丽和精工GS基础款的三针+日期的表。  

    其实在业内,我们都知道世界上最强大的表厂是劳力士,劳是碾压一切表厂的存在(包括百达翡丽与精工),劳力士是唯一能在2000年后不久就研发出不用硅材料并且100%不受磁力影响的真正意义上合金游丝的表厂,也是业界唯一能真正研发出世界最强避震器的表厂(避震器通常用的都是Incabloc, KIF 或精工的Diashock, 这3种避震器性能差别并不太大,而劳的Paraflex避震器硬是比前3者避震能力与抗损能力有明显超过55%以上的提升), 而一个机械机芯的实力,无非就是精准、稳定、耐用、抗磁与抗震, 游丝与避震器就是机械表的80%

    并列第二名的无非就是精工和百达翡丽了。精工就不需要太多解释了,Diashock避震器远远比瑞士劳以外的避震器耐用,Spron合金技术产品中的 Spron510更是唯一不会永久受磁的真正合金。在历峰的Valfleurier,很多微型制表器材与工具都是在关键部分用了精工的Spron100/ Spron510材料的, 相信斯沃琪也会用到。 可以说,精工养活了瑞士现代制表业的半边天。Spron610游丝合金更是不外卖了。

    精工Spron合金的数据是美丽的, 划重点: 1. Intensity of magnetization = 0. (离开磁场不会有剩余磁性,就这一特点,瑞士人是无法在磁性金属类合金材料中达到的) 现在制作卡地亚、万国统芯的工具,很多都是要用到这个材料的。 2. Hardness & YM: 这里比较专业不想多解释,你可以理解为精工是世界上唯一(不仅仅是制表界)拥有超强弹性并且比钢还坚硬两倍的金属的公司

    精工Spron合金的数据是美丽的, 划重点: 
1. Intensity of magnetization = 0. (离开磁场不会有剩余磁性,就这一特点,瑞士人是无法在磁性金属类合金材料中达到的) 现在制作卡地亚、万国统芯的工具,很多都是要用到这个材料的。
2. Hardness & YM: 这里比较专业不想多解释,你可以理解为精工是世界上唯一(不仅仅是制表界)拥有超强弹性并且比钢还坚硬两倍的金属的公司

    百达翡丽也是研发能力与制表能力非常强大的表厂,主打贵金属与搞复杂表款并且历史悠久,没有真正意义上断层过。亮点是其陀飞轮与三问表的制表技术:拥有最精准量产陀飞轮 +2/-1秒和声音最纯的三问。



    进入正题
    今天比较的两款表是百达翡丽和Grand Seiko的基础机械表,比较方面分表为:
    外观:
    1.针、刻度、盘面
    2.表壳

    机芯:
    1.打磨
    2.精准稳定
    3.抗磁抗震
    4.轮系设计与耐用

    这两块表是这两个品牌中相对非常基础的了 PP5296 vs GS SBGR061 机芯是 PP324 vs 9S65

    这两块表是这两个品牌中相对非常基础的了 PP5296 vs GS SBGR061
机芯是 PP324 vs 9S65

    第一场:针、刻度、盘面的对决
    虽然外观美学不是本人的专长,但是5296比起这款GS看上去还是差了点档次,如果不特别仔细的看,PP在GS面前就像个便宜的街表。仔细看的话(放大30-50倍)在GS上我仍然看不到任何的瑕疵,针是完美的,刻度是完美的,在刻度上能完美看到秒针的影子  然而在这个PP上面我发现了一些组装造成的瑕疵。至于盘面的话,两只表的盘面都很美,这里为了保持客观我不做评价,因为各有各的特色。
    总的来说,第一场的胜者是GS毫无疑问。目前我也没有见过能在外观上比GS更强的瑞士表,或许最接近GS level的是朗格的一些表或者多福他本尊的表
    获胜方:大精工


    第二场:表壳
    百达翡丽这个表壳非常细腻并且纤薄,可是遇上了GS也是差了档次的 。 在业内高端制表有一门手艺叫Black Polishing (镜面Sallaz黑抛光艺术), 最早其实来源于德国的一种特殊机器 能看见这门手艺的瑞士表往往是把它用在了机芯上的,比如一些陀飞轮的支架,而GS却把它用在了整个表壳上,可想而知成本是非常高的。  表壳材质一个贵金属一个不锈钢本人保持客观就不比较了 (虽然本人认为不锈钢是更好的材料,因为它远比贵金属耐磨)
    第二场的胜者依旧是GS毫无悬念
    获胜方:大精工

    接下来就是机芯的比拼了

    接下来就是机芯的比拼了

    第三场:机芯打磨
    在业内,机芯打磨大致可以分为两种,一种是以性能为主的打磨例如齿轮尖润度,第二种是以纯美观为主的打磨
    PP的324机芯与9S65在性能方面的打磨都是满分的(我拆过9S,功能性打磨必须满分,324没有拆过不过因为是PP所以肯定不会差的,这里直接给满分),所以这里主要说一下以美观为主的打磨
    324的倒角打磨在瑞士表里是非常好的(当然不能与一些独立制表人的去比,毕竟主要是量产物品),然而9S机芯完全没有什么倒角打磨,看上去有些奇怪,这里要差评。 条纹上来说百达翡丽有非常细腻的标准日内瓦纹,精工9S的是东京宽条纹,这两种相比东京宽条纹是更优秀的,因为打磨东京条纹的器械需要与金属摩擦加热使其金属产生光学反应,又不能损坏金属,所以这里的科技含量是更高的并且成品的条纹会有一种彩虹的颜色(这是因为在非常微观下金属反光效果远好于日内瓦条纹的打磨方法)
    螺丝打磨两个机芯都有弧面+镜面打磨,一样好评。
    宝石凿打磨324机芯更圆润,这里324胜出
    露出部分的发条系轮打磨9S65这里有用了镜面抛光,而PP用的是廉价一些的普通拉丝,这里9S胜出
    看不见的部分324机芯听说打磨得非常好无死角,而我拆过的9S看不见的部分很多地方基本没有打磨
    获胜方:百达翡丽


    第四场:精准稳定
    这里可以很快跳过。PP的Spiromax擒纵系统是用了硅材料的,又是无卡度结构所以精准稳定肯定都远远好于9S,因为硅畸形件的做法是光刻为主,这里精工机械加工再厉害也无法比较,不是一个时代的科技了
    获胜方:百达翡丽


    第五场:抗磁抗震
    抗震:百达翡丽用的避震器比不过精工的Diashock,更比不过劳的Paraflex. 百达翡丽摆轮1个抗震,精工9S摆轮一个擒纵轮一个,其它地方一样   抗震能力精工胜
    抗磁:百达翡丽擒纵系统用硅为基础的材料,摆轮Gyromax和游丝Spiromax都是高科技的产物,基本不存在受磁的影响,然而机芯其它地方比如发条会受磁   9S的游丝用的是Spron610抗磁能力是Spron200的3倍,大约180-200高斯,不过9S的发条材料是Spron510,上面说了510离开磁场不受磁,所以综合来说抗磁能力差别不大,当然PP略好
    抗震9S远远好于324,抗磁324好于9S不过总差别不大
    获胜方:大精工


    第六场:轮系设计与耐用
    这里不想让大家觉得我夸张,这里9S完爆PP324.
    PP324 29石,像我这样业内设计机芯的一看就全部知道这29个分别用在了哪里,因为毕竟这两个机芯功能一样,9S65比PP324多了6个, 多出的6个分别在(发条底轴2个,擒纵轮系1个,传达轮系3个)多出的这6个就是低配与高配的区别了
    瑞士表制作齿轮用的材料在耐磨损度上更是比不过GS的,GS的轮系可移动、旋转部材料硬度远远大于劳力士,而劳力士的材料硬度又是瑞士第一,所以PP324的耐磨损度理论上说不可能高于9S
    大精工用Spron510制作的发条耐用度业界第一名,寿命按照数据说是瑞士制作发条的3-4倍
    获胜方:大精工


    总结:
    百达翡丽总分2分,大精工总分4分。大精工获胜。
    总得来说,都是非常好的表。外观上大精工无论是从主观还是客观角度都是比百达翡丽打磨得更出色的。
    机芯方面来说可以说是平手,百达翡丽最大的优势是精准稳定,大精工最大的优势是结实耐用。 百达翡丽在美观打磨上更用心,而大精工在“耐操“方面更强。

    作为一名业内人士,我以客观的角度做出的总结是大精工的基础款比百达翡丽的基础款是一块更好的机械表。我没有太仔细看这两款表目前的价格,但是我认为合理的定价应该是(如果都是钢表)大精工的价格比百达翡丽要高出30%比较合理,因为毕竟手工打磨那个表壳和刻度成本太高了,如果两款都是钢表, 大精工卖130,百达翡丽卖100比较合适。
    如果百达翡丽用了这里的贵金属售价一般可以翻倍因为18K金的表原材料黄金真的不少,我认为(以我对生产线与成本的经验计算)以上两款表如果大精工卖130,百达翡丽卖200比较合适

    百达翡丽作为一个独立表厂,虽然在加工能力上肯定是比不过精工这种能做半导体能做数控机床的超级企业,我认为百达翡丽这个品牌已经是尽力而为了,并且百达翡丽也是最早在雅典搞出硅科技后立刻勇敢参与实验的品牌之一,虽然它做不出能与大精工或劳力士一样完美的机械表,不过它在它的范围之内已经是出奇好的,并且也以优秀的产品和历史底蕴成功把自己变为全球最奢侈的腕表品牌之一,所以在品牌力上远超了精工,希望百达翡丽能在未来做得和劳力士一样成功

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      发表于 2020-11-10 07:15:01 | 显示全部楼层
      学习到了(*^▽^)/★*☆。
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        发表于 2020-11-10 07:42:31 | 显示全部楼层
        业内人士就是不一样,看得我一愣一愣的。
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          发表于 2020-11-10 08:09:48 | 显示全部楼层
          大神啊,这才是专业贴,学习了
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            发表于 2020-11-10 08:16:40 | 显示全部楼层
            理论再强大,也抵不上手上的表指针是歪的
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              发表于 2020-11-10 08:24:21 | 显示全部楼层
              好帖必頂~大神膜拜
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                发表于 2020-11-10 08:31:37 | 显示全部楼层
                先顶再看
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                  发表于 2020-11-10 08:39:18 | 显示全部楼层
                  cwpoc1987 发表于 2020-11-10 08:16
                  理论再强大,也抵不上手上的表指针是歪的
                  去售后解决了吗
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                    发表于 2020-11-10 08:47:56 | 显示全部楼层
                    fredjfeng 发表于 2020-11-10 08:39
                    去售后解决了吗
                    没有,客服说是正常的
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                      发表于 2020-11-10 09:01:26 | 显示全部楼层
                      劳力士和PP敢这么卖也是有底气的啊,资金实力技术储备确实到位。
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