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    由表友ammeter的贴子引发的关于机械表受磁对寿命影响的疑问与探讨
    楼主
    发表于北京 2021-4-3 14:16:47 | 只看该作者 |倒序浏览
    本帖最后由 XB_BLSEadR5 于 2021-4-3 14:20 编辑

    此贴原发于百年灵板块,但考虑到欧版人多,且ammeter的原贴发在欧版,故再发一次,望大家指点。

    最近一个月我的百年灵机械计时B01受磁两次,由此我对机械表受磁消磁后会有什么变化产生了好奇心。在坛子里搜索一段时间,找到了自称前历峰员工的表友ammeter关于机械表受磁的一些分享,原贴地址:http://bbs.xbiao.com/1039/939531.html

    贴中说到:“然而很多人不知道的是,市场上能买到的消磁器虽然可以临时解决问题,不过每一次受磁,都会使合金游丝中的受磁部分的材料造成一个电迁移(electromigration)的问题,长期下来会大大减少零件的原始属性从而造成金属疲劳的可能性(一旦金属疲劳像游丝这样的零件就报废了) 然而硅材料在关键部位的运用会大大降低受磁的可能性,并且受磁后消磁也不会造成任何损伤(因为硅的游丝绝对不受磁所以无损伤,就算受磁消磁后夹板电迁移了也不会有任何影响)
    我们以前分析过这种生活中的磁场问题随着科技发展会越来越大,用历史数据和模拟数据预计在10-15年内现有的非特殊游丝材料(约4500-5000毫安抗磁力)会在正常生活中处于永久受磁状态(基本上就是你昨天消磁了,今天就又受磁了)  ”

    其中诸如“抗磁力”这个伪概念,以及“毫安”这个安在磁性身上不知所云的单位等等这样的低级错误,我们暂且按下不表,但看他说的主要概念。按照这个说法,这其中提到了三个概念:磁性、电迁移与金属疲劳。三个概念呈现因果关系:磁性导致电迁移,从而引发金属疲劳。
    我作为一个外行,用搜索引擎与知乎平台做了一些粗陋功课,如果其他表友有更深入的见解,希望可以分享出来,我们一同学习。下面我们一个一个来看。

    1. 磁性。所谓磁性,在微观上由电子的自旋所表现出来从物质的原子结构观点来看,铁磁质内电子间因自旋引起的相互作用是非常强烈的,在这种作用下,铁磁质内部形成了一些微小的自发磁化区域,叫做磁畴。每一个磁畴中,各个电子的自旋磁矩排列的很整齐,因此它具有磁性。磁畴的体积约为10^-12立方米~10^-9立方米,内含约1017~1020 个原子。在没有外磁场时,铁磁质内各个磁畴的排列方向是无序的,所以铁磁质对外不显磁性。当铁磁质处于外磁场中时,各个磁畴排列整齐,从而对外显现磁性。也就是说,磁性物质整体的磁性是微观上各个磁畴的磁性是否同一方向的问题,方向凌乱则整体无磁,方向统一则整体有磁。
    2. 电迁移。这是一个微电子领域的概念。电迁移是金属线在电流和温度作用下产生的金属迁移现象,运动中的电子和主体金属晶格之间相互交换动量,金属原子沿电子流方向迁移时,就会在原有位置上形成空洞,同时,在金属原子迁移堆积形成丘状突起。前者将引线开路或断裂,而后者会造成光刻困难和多层布线之间的短路。从而影响芯片的正常工作。电迁移在高电流密度和高频率变化的连线上比较容易产生,如电源、时钟线等。说白了就是在电流和温度的作用下,金属搬家了,跑掉了,搬走的地方形成了空洞,搬去的地方有了多余的金属。
    3. 金属疲劳。金属疲劳是指材料、零构件在循环应力或循环应变作用下,在一处或几处逐渐产生局部永久性累积损伤,经一定循环次数后产生裂纹或突然发生完全断裂的过程。

    疑问如下:
    这三个概念的因果关系到底怎么成立的?手表内部钢、镍制零件磁化后,其它零件作为导体,在运动中切割磁感线产生电流,造成电子迁移?然后在零件微观结构上产生了空洞,从而更容易产生金属疲劳?根据查到的资料,电迁移是芯片电路中,长时间有足以让电子元件运行的电流通过而产生的现象。而机械表机芯零件磁化后,切割磁感线产生的电流何其微弱,几乎可以忽略不计了,即便有微弱的电迁移现象,又怎会增加金属疲劳的风险呢?
    磁性由微观上的电子自旋所体现,不过是微观上各个磁畴的磁性是否同一方向的问题,方向凌乱则整体无磁,方向统一则整体有磁,那么“10-15年内现有的非特殊游丝材料(约4500-5000毫安抗磁力)会在正常生活中处于永久受磁状态(基本上就是你昨天消磁了,今天就又受磁了)”这样的说法又从何而来呢?难道因为之前偏转过方向的磁畴,以后更容易偏转?这可能么?

    综上,我认为ammeter的看法有误。机械表即便反复受磁消磁,也不会对寿命造成影响,至少不会对寿命造成非常明显的影响。否则大家平时存种子用的机械硬盘早就由于局部的磁性反复变化而报废了。

    望各位表友积极讨论,畅所欲言。

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      发表于广东深圳 2021-4-3 15:55:48 [来自Android客户端] | 只看该作者
      插个眼,假期了我去扒扒文献

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        发表于江苏苏州 2021-4-3 16:12:40 | 只看该作者
        我有回复:现行的“防磁标准不是4800毫安(mA),只有4.8安(A, 电流单位)。标准是4800安/米(A/M 磁场强度单位)相当于60高斯(G, 磁感应强度单位)。标准为:设计能经受4 800A/M直流磁场(不是交流电磁场,如微波,雷达,通信)的手表。”欧米茄的检测标准已达到15000高斯,即普通防磁标准的250倍,实际防磁能达到标准的1000倍以上,即60000高斯。

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           楼主| 发表于中国 2021-4-3 16:16:37 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          sl783 发表于 2021-04-03 16:12
          我有回复:现行的“防磁标准不是4800毫安(mA),只有4.8安(A, 电流单位)。标准是4800安/米(A/M 磁场强度单位)相当于60高斯(G, 磁感应强度单位)。标准为:设计能经受4 800A/M直流磁场(不是交流电磁场,如微波,雷达,通信)的手表。”欧米茄的检测标准已达到15000高斯,即普通防磁标准的250倍,实际防磁能达到标准的1000倍以上,即60000高斯。
          也就是说,现在使用Nivarox游丝的手表,只能顶住60高斯的磁场?

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            发表于江苏苏州 2021-4-3 16:33:36 | 只看该作者
            本帖最后由 sl783 于 2021-4-3 16:37 编辑
            XB_BLSEadR5 发表于 2021-4-3 16:16
            也就是说,现在使用Nivarox游丝的手表,只能顶住60高斯的磁场?
            [来自iPhone客户端] ...

            直接说能让表受磁的,只有磁铁和直流电磁铁,4800安米的磁场强度,60高斯,一般磁铁能达到。人造钕铁硼强力磁铁有0.5-1.2特斯拉(T),即5000-12000高斯,能遇到最强直流磁场是核磁共振腔内,70000高斯,欧60000照走,70000停表,取出后一切恢复正常,无剩磁(有试验报道)。空气中的电磁场影响表,都是老百姓的自身感受,能让人得病,对表无害。

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              发表于江苏苏州 2021-4-3 16:49:27 | 只看该作者
              本帖最后由 sl783 于 2021-4-3 17:08 编辑
              XB_BLSEadR5 发表于 2021-4-3 16:16
              也就是说,现在使用Nivarox游丝的手表,只能顶住60高斯的磁场?
              [来自iPhone客户端] ...

              劳力士3种游丝,Nivarox 游丝防磁60高斯,4800A/m,达到标准,Parachrom蓝铌游丝防磁500000A/m,达到6250高斯,只有买1块钕铁硼强力磁铁贴上去,能让表错乱走。女款Sylox硅油丝,不受磁,远超Parachrom蓝铌游丝防磁能力。硅油丝瑞表集团有专利,今年到期后,大家都能用。整表防磁,不单游丝,还有自由运动的摆轮,擒纵叉。其它受到发条力牵引作用好些。

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                sl783 发表于 2021-04-03 16:33
                本帖最后由 sl783 于 2021-4-3 16:37 编辑


                直接说能让表受磁的,只有磁铁和直流电磁铁,4800安米的磁场强度,60高斯,一般磁铁能达到。人造钕铁硼强力磁铁有0.5-1.2特斯拉(T),即5000-12000高斯,能遇到最强直流磁场是核磁共振腔内,70000高斯,欧60000照走,70000停表,取出后一切恢复正常,无剩磁(有试验报道)。空气中的电磁场影响表,都是老百姓的自身感受,能让人得病,对表无害。
                嗯,感谢您的分享,那么一般机械表受磁再退磁之后对寿命有什么影响呢?

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                  发表于江苏 2021-4-3 17:10:11 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                  太专业的概念

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                    发表于黑龙江 2021-4-3 17:14:30 [来自Android客户端] | 只看该作者

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                      发表于江苏苏州 2021-4-3 17:27:53 | 只看该作者
                      XB_BLSEadR5 发表于 2021-4-3 17:09
                      嗯,感谢您的分享,那么一般机械表受磁再退磁之后对寿命有什么影响呢?
                      [来自iPhone客户端] ...

                      谈不上损坏影响, 金属疲劳的结果是不该断裂时断裂了,游丝工作时应力很少,没有断裂一说,强震后硅油丝会断,老游丝只会锈蚀,屈服变形,弹性不足老化。理论的微观的量子理论与普通机械运动无关。
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