新出的手上链SD不错_冠蓝狮社区第5页|腕表之家xbiao.com -

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-10 22:38:28

Mister2 发表于 2022-8-8 23:00
宝珀的打磨还是算了，比AP差远了，我宝珀和AP都是多年vip，买过太多，不用拿着一块表看放大镜即知。别说现 ...

AP我也有过两块，我朋友也有，拿着目镜我欣赏过好几年，除了自动卷的3120的自动陀的微雕我认为确实非同小可，其他的部分我觉得处理上和雅典没啥区别，我真看不出来那个打磨水平比宝珀强在哪里。
就凭边缘倒角是钻石切割而不是和PP VC 宝珀一样的曲面，这就已经差了一个等级，这是不可逾越的鸿沟。这一点你是否同意？

也许我是没有你买过的表多。不过我也见过很多表了。我不混论坛很多年，所以中间大量的表入了又出了，永远不会有表主认证图标，不然我这也得是一大片的品牌logo恨不得滚屏。而且我有的表也懒得做认证作业，比如刚才提到的SLGH009。

所以你的这种居高临下的说法我只能笑笑了。
咱们就说说，边缘倒角，曲面高级，还是平面高级，这个问题我们先说清楚，好不好？这个问题不需要比谁的表多，谁存折大，对吧。就是表友的正常交流，这没有什么问题吧?

Mister2 · 发表于江苏 2022-8-12 10:58:24

Elsie537 发表于 2022-08-10 22:38

AP我也有过两块，我朋友也有，拿着目镜我欣赏过好几年，除了自动卷的3120的自动陀的微雕我认为确实非同小可，其他的部分我觉得处理上和雅典没啥区别，我真看不出来那个打磨水平比宝珀强在哪里。
就凭边缘倒角是钻石切割而不是和PP VC 宝珀一样的曲面，这就已经差了一个等级，这是不可逾越的鸿沟。这一点你是否同意？

也许我是没有你买过的表多。不过我也见过很多表了。我不混论坛很多年，所以中间大量的表入了又出了，永远不会有表主认证图标，不然我这也得是一大片的品牌logo恨不得滚屏。而且我有的表也懒得做认证作业，比如刚才提到的SLGH009。

所以你的这种居高临下的说法我只能笑笑了。
咱们就说说，边缘倒角，曲面高级，还是平面高级，这个问题我们先说清楚，好不好？这个问题不需要比谁的表多，谁存折大，对吧。就是表友的正常交流，这没有什么问题吧?

请不要把pp，vc和宝珀相提并论，呵呵，宝珀差远了，你说的，有一半是自我滤镜。

就说vc吧，我刚拿到4300V，和ap 26574，同一块机芯的处理，ap略胜一筹，当然，两者还是处在同一水准。

宝珀？我觉得不是一个档次的东西，不要拿来盲说。你描述差一个等级倒是对的，我最近和宝珀品牌处得不错，宝珀的所有热门我都有，拿出来看看机芯对比吧，请别让我继续说这些了，不好听。

Mister2 · 发表于江苏 2022-8-12 11:25:41

Elsie537 发表于 2022-08-10 22:38

AP我也有过两块，我朋友也有，拿着目镜我欣赏过好几年，除了自动卷的3120的自动陀的微雕我认为确实非同小可，其他的部分我觉得处理上和雅典没啥区别，我真看不出来那个打磨水平比宝珀强在哪里。
就凭边缘倒角是钻石切割而不是和PP VC 宝珀一样的曲面，这就已经差了一个等级，这是不可逾越的鸿沟。这一点你是否同意？

也许我是没有你买过的表多。不过我也见过很多表了。我不混论坛很多年，所以中间大量的表入了又出了，永远不会有表主认证图标，不然我这也得是一大片的品牌logo恨不得滚屏。而且我有的表也懒得做认证作业，比如刚才提到的SLGH009。

所以你的这种居高临下的说法我只能笑笑了。
咱们就说说，边缘倒角，曲面高级，还是平面高级，这个问题我们先说清楚，好不好？这个问题不需要比谁的表多，谁存折大，对吧。就是表友的正常交流，这没有什么问题吧?

说到3120机芯，实在有点忍不下去了，我还记得锺泳麟大师对3120机芯的评价，要是你说的是真心话，我想你的“鉴赏能力”实在是有些特别。

一些JB迷就是喜欢拿一些边缘倒脚，曲面平面这些似是而非的洗脑词拿出来喊，自我对标碰瓷pp，实际表没几块，对比图拿不出几张，实在是有些有趣。

实际在这个级别，基础机芯，AP的3120（现在的4308），pp的240和320，打磨和性能完全是一个级别的，vc因为要兼顾十万以下市场，一直到这一代4500上的5100才能对标。

JB的打磨还不错，差一点而已，机芯太老，整体版路布局差了不少，是第二档次排前的，和9SA5处在整体一个水准，客观点，吹上天真不用了。

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-12 22:53:53

本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-12 23:57 编辑

Mister2 发表于 2022-8-12 11:25
说到3120机芯，实在有点忍不下去了，我还记得锺泳麟大师对3120机芯的评价，要是你说的是真心话，我想你的“ ...

看你这么认真回复，那我也必须认真说两句。

第一，AP的3120机芯我也有过一块，上手带了4年。走时精度差，姿势差大，我都不提了。这个夹板分割的模式我还真是欣赏不来，当然这都是主观要素，各说各话，没什么意义。但是3120机芯的边缘打磨是平面的，不是曲面，这个你没有意见吧，是事实对吧？看机芯打磨工艺，边缘倒角，平面就是比曲面差一档，这个没有问题吧？这个在我认为算是基本常识，如果你有不同看法，请说出来，平面倒角怎么能比曲面倒角高级？

第二，不同厂家用的JLC 920机芯，都是用了边角曲面打磨的，包括AP的在内，因为这东西压根不是各家的纯自产（然而JLC自己又从来不用），所以AP的纯自产机芯上的cost down用平面倒角的毛病在这里自然就回避了。反过来说，也因为这个，你拿JLC 920出来我觉得不符合咱们的话题的范围。我们现在说的是AP的纯自产量产机芯，3120或者430x。

第三，我自己还真没有宝珀的表。不过有间接的，我常带的宝玑就是用的FP1150改的飞返秒针。我用这个为蓝本，目镜观测，和我老婆的4947上的PP 324对比，我真的看不出任何打磨上的区别，或者说差距。如果有，请具体指出，在哪个项目上有差距，有什么样的差距，不要一张嘴就是差远了不能比，请具体说出来一二三。但是请不要跟我说板路，前面我说了，板路这个东西就是个纯主观题，没有多大参考价值，看钟表工艺的价值，就是看打磨装饰和精加工的处理而已，不然的话精工石英表天下第一。至于你说的老，PP240机芯老不老？PP 324的原型机芯的基础设计是什么年代的？老不老这个话题有多大意义？

第四，AP现在的4302/4308，也许在钟表的设计上有进步，但是从工艺上说和3120相比非但没有进步，还把自动锤上的微雕给cost down了。【订正：RO上的43机芯简配了这个自动坨上的微雕，但是1159上的还在】43系归根到底还是和3120一样，倒角是平面的。还是第一点里我所质疑的问题：平面倒角和曲面倒角是一个水平，这到底是不是你独家发明的理论呢？还是有哪个大师说的？那这么说，菲利普度佛弄的那些曲面倒角都是没文化导致的，是么？

第五，我想严肃的说，不要跟我提什么大师，所谓的大师，花了多少钱买了多少表，是什么舆论领袖，大V，他们本质上都是什么人，大家心知肚明。他们的意见可以听，但是远不是金科玉律。只有客观坚持基本原则，不人云亦云，不是“我觉得好所以我买了，我买了所以必须好”，那才是正常的钟表爱好者的路线，对不对？

Mister2 · 发表于上海 2022-8-12 23:49:48

Elsie537 发表于 2022-08-12 22:53

看你这么认真回复，那我也必须认真说两句。

第一，AP的3120机芯我也有过一块，上手带了4年。走时精度差，姿势差大，我都不提了。这个夹板分割的模式我还真是欣赏不来，当然这都是主观要素，各说各话，没什么意义。但是3120机芯的边缘打磨是平面的，不是曲面，这个你没有意见吧，是事实对吧？看机芯打磨工艺，边缘倒角，平面就是比曲面差一档，这个没有问题吧？这个在我认为算是基本常识，如果你有不同看法，请说出来，平面倒角怎么能比曲面倒角高级？

第二，不同厂家用的JLC 920机芯，都是用了边角曲面打磨的，包括AP的在内，因为这东西压根不是各家的纯自产（然而JLC自己又从来不用），所以AP的纯自产机芯上的cost down用平面倒角的毛病在这里自然就回避了。反过来说，也因为这个，你拿JLC 920出来我觉得不符合咱们的话题的范围。我们现在说的是AP的纯自产量产机芯，3120或者430x。

第三，我自己还真没有宝珀的表。不过有间接的，我常带的宝玑就是用的FP1150改的飞返秒针。我用这个为蓝本，目镜观测，和我老婆的4947上的PP 324对比，我真的看不出任何打磨上的区别，或者说差距。如果有，请具体指出，在哪个项目上有差距，有什么样的差距，不要一张嘴就是差远了不能比，请具体说出来一二三。但是请不要跟我说板路，前面我说了，板路这个东西就是个纯主观题，没有多大参考价值，看钟表工艺的价值，就是看打磨装饰和精加工的处理而已，不然的话精工石英表天下第一。至于你说的老，PP240机芯老不老？PP 324的原型机芯的基础设计是什么年代的？老不老这个话题有多大意义？

第四，AP现在的4302/4308，也许在钟表的设计上有进步，但是从工艺上说和3120相比非但没有进步，还把自动锤上的微雕给cost down了。43系归根到底还是和3120一样，倒角是平面的。还是第一点里我所质疑的问题：平面倒角和曲面倒角是一个水平，这到底是不是你独家发明的理论呢？还是有哪个大师说的？那这么说，菲利普度佛弄的那些曲面倒角都是没文化导致的，是么？

第五，我想严肃的说，不要跟我提什么大师，所谓的大师，花了多少钱买了多少表，是什么舆论领袖，大V，他们本质上都是什么人，大家心知肚明。他们的意见可以听，但是远不是金科玉律。只有客观坚持基本原则，不人云亦云，不是“我觉得好所以我买了，我买了所以必须好”，那才是正常的钟表爱好者的路线，对不对？

嗯，听懂了，替你总结下：
1. 收藏家也好，大师也好，都是些什么货色大家清楚，总之说的话大家别信。

2. 你表买的再多放再多图也没用，不及我说一句平面曲面谁高级。

3. 宝珀我没有，AP我买过一块（图和作业是没有的，俗，不讲究这些、靠嘴就行），朋友这里也摸过几次，不过通过我把玩自己的宝玑，得出结论就是AP打磨不上档次。

这里是GS论坛，今天周末，你带给了大家欢乐。😎

这两天拿了两块表，不同的蓝，不同的风情，各有各的漂亮，各有各的看点，很享受，回答楼主一句：这次的月天心非常漂亮，表很棒，GS该有的元素一点不少，值得拥有。晚点开贴分享。

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-13 00:04:08

本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 00:16 编辑

Mister2 发表于 2022-8-12 23:49
嗯，听懂了，替你总结下：
1. 收藏家也好，大师也好，都是些什么货色大家清楚，总之说的话大家别信。

那你能不能不顾左右而言他，作为一个超级收藏大师，正面的回答一下，夹板的边缘倒角打磨，是平面高级还是曲面高级？

平面的倒角，可以是纯机器做的，比如GS的9SA5这样的，也可以是机器做完了以后人工再磨平一遍的，比如GP和雅典，以及AP。这个区别，我想问一下，首先，你也是知道的对吧？

但是曲面倒角，全过程都没法靠机器，纯靠人工，这个你也知道，对吧？

所以从打磨工艺上，平面倒角和曲面倒角，差了一个等级，这个你觉得没有问题吧？

如果你觉得我说的不对，请你拿出来你自己的论据，我愿意公平的考虑一下你的意见。我可以坦荡的说，我不是纠结于自己说的话是不是金科玉律的人，为了进步我愿意倾听所有的意见。
话都这么说了，请拿出来你的意见吧，就这个倒角的问题，你的高见是？

补充
我的那对Jules，一个是3120机芯，一个是3090，都是AP的自产机芯。2017年3月购入，今年都消灭掉了，所以你突然让我拿个图出来，我还真没有，谁天天给自己带了好多年的表留照片啊。找了半天，手机里有两张出手前最后的照片，先放这里吧。表已经都出了，所以序列号我也就懒得打码了，大晚上的，随它去吧。其实我觉得你挺有意思的。为什么呢？因为谈论一个机芯的打磨水平如何，我觉得和是不是拥有过这个品牌的表，其实没有很大的关系。别人的表把玩过用目镜确认过，和自己带了5年卖了，在判断这个打磨工艺的角度来说，又有什么区别？还是说你其实还是比较喜欢比存折？那我觉得吧，如果那样，那出门左转去RM区，那里大神更多。钟表论坛是谈论钟表知识和交流意见的地方，不是显摆炫耀的地方，摆出一副我有钱我买的多所以我说的最对，这个个架子，你觉得有意思？还是说简体中文论坛都是这个氛围？

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 00:27:42

Elsie537 发表于 2022-08-13 00:04
本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 00:16 编辑

那你能不能不顾左右而言他，作为一个超级收藏大师，正面的回答一下，夹板的边缘倒角打磨，是平面高级还是曲面高级？

平面的倒角，可以是纯机器做的，比如GS的9SA5这样的，也可以是机器做完了以后人工再磨平一遍的，比如GP和雅典，以及AP。这个区别，我想问一下，首先，你也是知道的对吧？

但是曲面倒角，全过程都没法靠机器，纯靠人工，这个你也知道，对吧？

所以从打磨工艺上，平面倒角和曲面倒角，差了一个等级，这个你觉得没有问题吧？

如果你觉得我说的不对，请你拿出来你自己的论据，我愿意公平的考虑一下你的意见。我可以坦荡的说，我不是纠结于自己说的话是不是金科玉律的人，为了进步我愿意倾听所有的意见。
话都这么说了，请拿出来你的意见吧，就这个倒角的问题，你的高见是？

补充
我的那对Jules，一个是3120机芯，一个是3090，都是AP的自产机芯。2017年3月购入，今年都消灭掉了，所以你突然让我拿个图出来，我还真没有，谁天天给自己带了好多年的表留照片啊。找了半天，手机里有两张出手前最后的照片，先放这里吧。表已经都出了，所以序列号我也就懒得打码了，大晚上的，随它去吧。其实我觉得你挺有意思的。为什么呢？因为谈论一个机芯的打磨水平如何，我觉得和是不是拥有过这个品牌的表，其实没有很大的关系。别人的表把玩过用目镜确认过，和自己带了5年卖了，在判断这个打磨工艺的角度来说，又有什么区别？还是说你其实还是比较喜欢比存折？那我觉得吧，如果那样，那出门左转去RM区，那里大神更多。钟表论坛是谈论钟表知识和交流意见的地方，不是显摆炫耀的地方，摆出一副我有钱我买的多所以我说的最对，这个个架子，你觉得有意思？还是说简体中文论坛都是这个氛围？

其实我真的不太明白你在一本正经地胡说一些什么。😆

腕表云玩家都是这样子的吗？请不要回复我了，呵呵。

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-13 20:50:35

Mister2 发表于 2022-8-13 00:27
其实我真的不太明白你在一本正经地胡说一些什么。😆

腕表云玩家都是这样子的吗？请不要回复我了，呵呵。

关于夹板的边缘打磨，是平面高级，还是曲面高级，这个基本问题，你能正面回答一次么？请不要切换话题，不要偷换概念，咱们一个问题一个问题捋清楚。

你就说一下，能，还是不能。

动辄就搞什么我很牛逼，不屑于搭理你，这样我觉得我只能认为你是理屈词穷了，在逃避。
如果你觉得你有理，不妨说出来，让大家都共同进步一下。如果你说的确实在理，那么这也是一个我学习进步的机会。
如何？

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 20:58:28

Elsie537 发表于 2022-08-13 20:50

关于夹板的边缘打磨，是平面高级，还是曲面高级，这个基本问题，你能正面回答一次么？请不要切换话题，不要偷换概念，咱们一个问题一个问题捋清楚。

你就说一下，能，还是不能。

动辄就搞什么我很牛逼，不屑于搭理你，这样我觉得我只能认为你是理屈词穷了，在逃避。
如果你觉得你有理，不妨说出来，让大家都共同进步一下。如果你说的确实在理，那么这也是一个我学习进步的机会。
如何？

好啊，学习的态度很好，你拿一块宝珀一块ap放一起，拍好背透，把平面曲面show出来，我再来教你什么是高级。😎

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 21:13:43

Elsie537 发表于 2022-08-13 20:50

关于夹板的边缘打磨，是平面高级，还是曲面高级，这个基本问题，你能正面回答一次么？请不要切换话题，不要偷换概念，咱们一个问题一个问题捋清楚。

你就说一下，能，还是不能。

动辄就搞什么我很牛逼，不屑于搭理你，这样我觉得我只能认为你是理屈词穷了，在逃避。
如果你觉得你有理，不妨说出来，让大家都共同进步一下。如果你说的确实在理，那么这也是一个我学习进步的机会。
如何？

其实你的问题很简单，这根本就不构成一个问题：机芯打磨，体现难度，技术和工时投入的是倒角打磨，没有所谓曲面平面一说。一般来说夹板的形状越复杂，倒角越多，尤其是内角，打磨越费功夫，零件也是一样。
但有些机芯因为美学，倒角少，但每一个倒角都做到了高级打磨的标准，当然也是高级表了。
除了打磨以外，另一番功夫就是抛光。

我不知道你从哪里听来的平面打磨曲面打磨这些似是而非的词语，能把你的表秀出来，在掷地有声地问出你这个问题前，让大家长长见识什么是曲面打磨什么是平面打磨吗？别光顾嘴炮啊。

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主