美耐华，值多少。

老面 · 发表于北京 2017-2-16 20:32:38

玩表表友的佳作：看论坛文章后有感
http://bbs.xbiao.com/606/506424.html

中提到了美耐华，由于我个人比较欣赏美耐华现代机芯，也了解一点，美耐华，所以在此聊聊美耐华。

美耐华，我很喜欢，也写过很多文字，对其很有好感。
借玩表表友的话题，说说美耐华值多少。
这个事要分两方面来讲，一是被万宝龙收购之前，一是收购之后，可以说这前后美耐华已经不是同一个概念。
关于美耐华的历史，这里就不再复述了，百度下都有，要有选择的看。
可以说，在没有被万宝龙收购之前，美耐华可以说是籍籍无名，鲜有亮点。
其古董表数量不多，价格是这样：以前呢，比较便宜，近年随着美耐华现代表的惊艳表现，还有古董计时标价格的飞涨，其价格也是很猛。虽然境外交易平台上的美耐华古董计时一两万就能买到，那也是平地而起一飞冲天之后的价格。当然，此美耐华非彼美耐华。
下楼会详细说明。

截图自chrono24

老面 · 发表于北京 2017-2-16 20:33:24

本帖最后由老面于 2017-2-16 20:57 编辑

古董表绝大多数都不值钱（像pp，劳力士之类的除外）
市面上常能见到五六十年代，几千元的积家，一万多的爱彼，两万的江诗丹顿手表。。。
对于古董表（怀表）值不值钱，我一般是这么划分：
一千多人民币以里，不值钱，（随便玩玩吧）
几千元，值点钱（不错瓯）
两万以上（挺值钱）
这不是单纯的看价格，而是古董表很便宜，两万以上可以在境外买到江诗丹顿这一级别的古董怀表手表，都是实金壳。
记得潘箭老师以前就把自己手里的很多古董金表一元起拍在ebay上卖掉了，大概也就是金价。

古董表不值钱，我也写过一篇小文：现在一些大牌的古董表为什么不值钱？
http://bbs.xbiao.com/249/149861.html
2014-01-27

最近有朋友拿了一块老芝柏，五十年代包金壳，问我值多少钱，我看了下，说一千多人民币。朋友大惊失色：这可是芝柏啊，品相也不错的，还以为得至几万呢。

还有这些年有不少卖家卖老格拉苏蒂。从一开始的一千多到现在的3，4千。

另外比较少见的但是也有的老宝齐莱，价格也是很低的。

为什么这三个大牌的老表会那么便宜呢？知道一点腕表历史的朋友对此一点也不惊讶。

芝柏当年定位不高，产品档次也不高，所以以前的老表并不值钱，那时的芝柏和现在的芝柏不是一个档次。
格拉苏蒂以前是民主德国面向普通老百姓生产廉价民用表的厂家，产量以百万计，存世量很大，至今还能找到库存品，收上来的价格很便宜。现在已成顶级的格拉苏蒂和那时的格拉苏蒂已经不是一回事了。
宝齐莱制表是近年新才开始发展起来的，新旧的标准可以简单用表盘上的商标来划分，有CF的是现代产品，没有的就比较久远，价值不高了。

话说回来，美耐华的古董计时能买到这个价位已经非常了不起，因为在境外，这个价格可以买到江诗丹顿，爱彼这样的老金表，在苏富比，可以拍到江诗丹顿，朗格的大口径实金怀表，若是运气好，pp的实金怀表也是有可能的。
但是这是托了近年新美耐华（只能这么称呼了）和古董计时表升温的福。
那时的美耐华也是用大路的统芯，打磨处理谈不上，价格现在是很高。

图片来自网络

老面 · 发表于北京 2017-2-16 20:34:40

前些日子，有一位国内知名藏家出售一枚古董美耐华机芯，番薯机芯，要加好像是28000.
说实话，价格很贵，单品相很好，有点动心。
一直没有成交。
我觉得要是一万多，我肯定就不犹豫了，当然，玩家的出价都是很有学问的，后来就不清楚了。
对于古董表的买卖，这里也给新表友简单交流几句：简单说几句古董表的购买
http://bbs.xbiao.com/261/161467.html
2014-03-12

好品相的古董表越来越少，越来越难找，真是遇到心仪的藏品就要出手。在国外的表友，能够随时接触到很多，很好的腕表。像我这样在国内的表友就很难淘到中意的腕表。原因很多，也很无奈。首先是国内的藏品不够丰富，品相不够好，可远余地小。二是表贩利用信息不对等，在价格上不理想。

想海淘，在一些境外钟表交易平台上，也很难淘到中意的腕表。价格是一方面，运输的风险也很大。有不少表友有过类似经验，买的时候看图挺好，到手里发现针掉了，表镜碎了。。。。
还有一些境外卖家不对华销售，还要委托国外的朋友收获，再寄回国内，如有问题，麻烦大了。。。
另外，国外对翻面，打磨翻新是比较宽容的，国内却不太认可的，这就需要眼力，经验了，要问清楚。

所以，我比较建议国内，没有太好收藏渠道的表友还是从国内大藏家那里，看看他们的藏品是否割爱，或者等他们更新藏品是时。
这样虽然价格高一些，但也避免了很多风险，藏品在原装度，品相上也有保证。

可以说古董美耐华的价格，已经超过很多大牌的古董表价格。再在古董表领域，单看价格，绝对是一线大牌了。
但我个人觉得有水分，但不大，毕竟追的人多。

下图中的报价，来自chrono24.cn
有兴趣的表友可以关注一下这样的价钱可以买到五六十年代什么样的古董表，要是怀表，小牌的实金三问，pp的怀表也能轻易购得。

老面 · 发表于北京 2017-2-16 20:35:28

近代美耐华几乎靠Cal.49机芯撑着，没有倒下。90年代搭载49机芯的实金限量美耐华腕表，以前一万多国内还能寻找，后来在国内基本要2w多人民币了，进来关注了一下，价格还要高很多。

下面说说归了万宝龙以后的事吧。这就是2007年以后的事了。
万宝龙古董表和2007年以后的高端计时表，打个比喻，就像是前面讲过的新老格拉苏蒂一样的差距。

美耐华现代机芯如何，不用多说，表友们自有公论。
表坛大腕豪哥数年前就买了9枚美耐华。虽然对豪哥个别文章中的观点我不是很赞同，但豪哥对钟表的了解，审美，价值取向，我是很钦佩的。

那么话题来了，美耐华值不值钱，到底值多少？

我对现代手表的看法是：
一万以里不值钱（日常戴戴不心疼）
十万以里值点钱（有特色，品牌，设计，机芯。。。都不错）
几十万，挺值钱。。。
可以看到，这和前面我对古董表的价值观点查了十倍甚至更多。
因为现在手表的价值被高估的太多了。

对于买表，实话实说，我是这种观点：

老面 · 发表于北京 2017-2-16 20:37:18

本帖最后由老面于 2017-2-16 20:56 编辑

去年五月份，和不系之舟表友去国贸万宝龙看表：
跟着面兄去看表http://bbs.xbiao.com/488/388698.html

由于有不系之舟表友的关系，店内的帅哥拿出了定价94万限量一枚的美耐华铂金计时来给我把玩。
链接里有图。
有一个小花絮没有和大家说过。
这枚定价94万的美耐华，不系之舟表友问我多少钱能接受的时候，面对着店里的领导，还有围观的美女，我稍作思考，说出了一个数字：25万。。。
我不是瞎说，是觉得这个表的真实价值还有对其的喜爱程度给出的价格。
还有这是枚巡展表，有些使用痕迹，另外也是考虑到店家感受，如果真要拿，还得往下浮动一点。

事后，不系之舟表友跟我说：面兄，人家90多万的表，您这价出的，，，（原话忘了，大概意思吧，我觉得给的价格不低了，不知大家怎么看）

美耐华深受藏家喜爱，国内至今好像还没二手出现，苏富比只拍了一枚，成交价在十万上下。其实这也是我对美耐华二手价格的估计，当然会比十万多一点。铂金大口径机芯还要加几万。

关于机芯，网上有很多介绍，也有拆解图，内部处理的如何，资深表友了然于胸。
如果一枚10万出头的美耐华计时，和20万出头的朗格计时放在一起（二手价格，波动不大），我会毫不犹豫选美耐华，一是价格，二是处理水平差不多，三是对朗格的蓝钢螺丝实在是不能接受。

表友能人兄官方购得了一枚全新美耐华计时，35万的公价，13万购得，而且是41mm表径的小机芯，适合日常佩戴，真是超值了。温暖的红金壳，非常羡慕。如果是这样，哪怕是再高一点，都是很值得的。
因为MONT BLANC结缘美耐华------我的购表作业
http://bbs.xbiao.com/495/395512.html

入手美耐华是否上当受骗，看完此文，当有结论。

对于我，还是静待二手，不碰古董了，个中原因，以后再聊。

liutam · 发表于香港 2017-2-16 20:58:32

說不定美耐華古董機芯經過Dufour或者郭鳴老師重新打磨開發會身價百倍呢。感謝面兄詳細介紹美耐華的前世今生。鐘錶不是寵物狗，雖可看血統但不唯血統。雖然萬寶龍美耐華定價過高，但是折扣也很給力。所以能人兄那樣的折扣，至少在分銷商那裡拿不到，為覺得挺值。

老面 · 发表于北京 2017-2-16 21:25:02

liutam 发表于 2017-2-16 20:58
說不定美耐華古董機芯經過Dufour或者郭鳴老師重新打磨開發會身價百倍呢。感謝面兄詳細介紹美耐華的前世今生 ...

我还是坚定地等二手吧，也许能人兄有一天割爱呢

谬贼‘维尔林” · 发表于辽宁沈阳 2017-2-16 22:40:21

美耐华是不是还给沛纳海供应过机芯

liutam · 发表于香港 2017-2-16 23:06:14

老面发表于 2017-02-16 21:25

我还是坚定地等二手吧，也许能人兄有一天割爱呢

呵呵，那我就不同面兄爭了、本來就是奔著那款去的。它家2016年藍面鋼款計時限量100只的的定價也不低，而且還訂不到貨。如果有便宜的二手我還是真有心入呢。

看不到我 · 发表于江西南昌 2017-2-16 23:11:05

对美耐华的计时机芯的印象就是小巧，而且计时机芯缺少冲动

老师的经验之谈，受益良多

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