〖讨论〗顶尖品牌中，谁家的可靠性更好？

三枚合 · 发表于吉林通化 2018-1-10 09:08:05

本帖最后由三枚合于 2018-1-11 09:13 编辑

此帖旨在抛砖引玉，邀各路朋友尽抒己见，交流互通。之所以发到劳坛来讨论，因由如下：

1、劳并非顶尖品牌，在劳坛讨论可免顶级品牌各家粉丝偏执一词互不服气之弊。且劳的定位大致在顶尖品牌之下，万表之上。区别于顶尖品牌人工手制的大量参与，劳是钟表业现代规模化生产的日用表典范。层级段位虽与顶级品牌相去不远，不过品牌主打的侧重点与顶级品牌少有重叠和竞争。

2、劳巨大的产销量高于PP VC BG AP AL BP JLC等顶尖品牌的总和，甚至单一型号销量超过个别顶尖品牌的整体销量。劳在产量和保有量基数都庞大的情况下还能做到优秀的品控以及业界首屈一指的售后服务，因此劳坛更具备议论品质的话语权。

3、以劳坛人群的购买力，有劳同时也拥有顶尖品牌腕表的人群所占比例大。包括网络上各路大V大拿手里的顶尖腕表五花八门，但都不约而同备有劳力士收藏日用，有劳作为参考，更便于系统全面研究腕表的可靠性。

4、能够摒弃反面的世俗认知，为劳买单的人，多数理性冷静、具备独立思维，对腕表有一定的客观认知。山炮见识屌丝思维复读机智商的肤浅之辈少之又少，顶多有几位劳吹哈哈，不过我们今天不讨论劳的品质，先憋着。

5、为什么要讨论可靠性？表在手，谁都不愿出问题，尤其在花费了不少真金白银的情况下，大家都对品质满怀期望。一旦可靠性出了问题，所有关于品牌赏心悦目的历史艺术文化及机芯技巧都无从谈起，毕竟可靠性是一切的前提。而顶级品牌的售后服务，由于严谨的观察测试，多数以月为单位计算全期，维修保养起来，客户们确实是费时又费心。

基于以上，我倡议大家一起来讨论讨论顶尖品牌中，谁是可靠性的执牛耳者。从外观件到机芯内里，从大范围的通病到个例的奇葩故障、各方面的软肋和设计弱点多多交流。以便各位再入顶尖梯队之爱表时，作为参考。

110米飞人慕斯 · 发表于澳大利亚 2018-1-10 11:58:39

本帖最后由 110米飞人慕斯于 2018-1-10 12:25 编辑

看了一下楼上。。感觉大家好像没看完或者说没看懂楼主的主帖。

我来抛砖引玉一下吧还是。

混迹表圈这几年，所知道关于一些顶级品牌可靠性有如下说法：

1. 百达翡丽：总体口碑不错（否则难以撑起多年“表王”的美称），某些较复杂的正装款在一些用户处有过多次返修的反馈，不过似乎很少“通病”式的大规模问题出现。首先复杂款肯定比简单款容易坏，这个是放之其他品牌而皆准，甚至作为复杂款来说PP的问题可能已经算少的了；其次没有通病一般认为是设计合理，出现的问题往往有综合因素而不是设计/品控缺陷。

2. 江诗丹顿：口碑平平吧，据我相熟的一个VC的AD反馈，瑞士毛，夹板掉螺丝，他们都见过。倒都不是什么大问题，但考虑到历峰集团糟糕的售后系统，的确令人头疼。

3. 爱彼：AP的可靠性口碑夸张点来说，在顶级品牌中算一个“重灾区”了。计时机芯的偷停，手表在小小磕碰后就出现故障，这些坊间传闻想必大家都有耳闻。我觉得这要分两面看：当然，能有这些负面反馈自然是有品控问题存在；但爱彼主打的皇家橡树和离岸型外形硬朗运动，想必很多用家是把它当劳力士的加强版来艹的，这样恶劣的使用环境，显然会带来很多外部因素。另外，爱彼的售后口碑还行（至少在国外），一般认为是价格偏高但服务比历峰靠谱。

朗格：我自己就是朗格用家，但时间不算长。所以还是说说听到的东西吧。朗格可靠性总体反馈也是普普通通，论坛兄弟中也有走时偏差较大或多次返修的。不过总体负面反馈也不算多（当然，也要考虑买朗格的人本来就不多）。有说法是猫头鹰可靠性不高，但考虑到是个高复杂款，可以原谅。朗格面临的最大问题是售后。一个是德国银奇软无比，除了朗格自己的师傅，民间几乎无人能修；另一个是朗格机芯自成一派，某些复杂款在历峰内部恐怕也只有德国格拉苏蒂镇的老师傅能修得好。这两点再加上历峰本身漫长的修理周期，导致朗格不坏则已，一坏要送德国，也许要走大半年以上。

以上都是一家之言，大家轻拍。

马桶圈上的GG · 发表于湖北 2018-1-10 18:55:56

本帖最后由马桶圈上的GG 于 2018-1-11 09:18 编辑

重新勘定，更正错别字：
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。

第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
PG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒PG和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、PG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BG的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和PG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。

打了个屁 · 发表于湖南长沙 2018-1-10 10:30:23

三合老师在照相和理论知识方面颇有自己的研究

yuanchao1202 · 发表于上海 2018-1-10 10:48:07

抢个楼，看大牛来讨论

疲惫的王叔 · 发表于江苏无锡 2018-1-10 10:56:28

都给你写完了
还讨论什么？

雍和香客 · 发表于北京 2018-1-10 11:00:34

搬个小板凳，我是带着小本本来学习的。

你牛你说了算 · 发表于北京 2018-1-10 11:21:09

楼主真是有研究佩服

人剑再合一 · 发表于四川成都 2018-1-10 11:26:33

可靠性无疑是劳

坚决是我的特色 · 发表于北京 2018-1-10 11:29:56

准备好来做笔记

一曲思念 · 发表于北京 2018-1-10 11:30:46

非劳力士莫属

rose梅梅 · 发表于北京 2018-1-10 11:31:17

真是论坛里大神很多

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