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    发表于江苏南通 2018-1-12 20:21:09 [来自Android客户端] | 只看该作者
    马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
    本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2018-1-11 09:18 编辑

    重新勘定,更正错别字:
    其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个,除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志,所以勉强够上发言资格。
    第一个结论是,大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高,但返修麻烦。
    就我的实际使用来说,这些品牌的简单款,即大小三针或加日历的款来说,大体质量还可以,我玩的大多没坏过;稍复杂一点的,即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说,我手上只有JLC出过问题,一只款式是大师系列全历月相,问题是走时日差数小时,返厂大半年免费修好,另一只是跳秒大师,问题依然是走时问题,常有偷停,也是返厂调好;再复杂一点的,即拥有上述功能中的两个或以上的,我手上依然只有JLC出过问题,款式是翻转马球计时世界时,问题是走时问题,走时位差超过15S,摆幅位差50左右,国外带回,国内不予修,找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式,我没太多发言权,但雅典快调万年历卡过历。
    不过虽然大多不出问题,但如果出问题,在国内维修并不方便,尤其是非国行。售后最糟糕是历峰,历峰中最糟糕是朗格,国外带回的款你都不知道可以上哪保养,我的一块1815找不到专柜保养(专柜称要返德国,补税),后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的;积家的情况强不了多少,国行两次帮我返瑞士修好,但一只国外买的就没办法修,只能民间修,又碰上是复杂款,最后两眼泪;VC的售后印象是配件不贵,表带2-3K,金螺丝几百一颗,保养比朗格、积家好,我有两只迪拜带的简单款在VC保过(金奎德利和1921),大概万元左右,时间三四个月;RD的情况比较糟糕,国内连表带都不好订,更别提维修了。PP、AP维修保养尚可,中复杂以下(全历月相、全历计时)的款国内都能处理,就是价格不太友善。除了劳力士,赞一下SWATCH的售后,BG、JB和GO的售后价格比较亲民,但BG的维修权限比较低,珐琅款如果是国外带回,就要当心了,手动计时(拉马尼亚芯的)也不太好修;GO和JB里大多问题能解决,但也有在纳沙泰尔扯皮的现象:GO的万年历问题最多的是卡历,JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
    这些是常规使用中出现的问题,暴力使用的经验,我没有,我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌,前者暴力出过问题,后者暴力未出问题,也反映统芯比高级自产芯好。

    第二个结论是,大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
    我玩过的这十几个品牌里三十几款,以及玩过朋友的,大概见着不下50块所谓顶级表,里面走时最好的是PP,这个不意外,走时最差的是JLC,这个也不意外。这些品牌里:
    PP目前手上有两块5164和5712,经手过5146、5119和5124,合计三种机芯:215(包括圆的和方的)、324和240,这些机芯稳定性极佳,走时可以与劳力士匹敌,大多误差2S以内。
    AP只玩过皇橡和离岸,就是积家芯和3120芯,前者走时误差很难在4S以内,后者可以走很准,但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右,摆幅并不大。
    VC的玩得多一点,差异比较大,绝大多数机芯走时可以,除了密底的老四海,其他机芯摆幅轻松上320,走时误差大多在4S以内,VC的机芯摆幅的位差很小,多只表五方位都能过300,这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准,大多原本误差2S的,保养后会在4S以上,要很认真调才能在4S以内。
    BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的,FP芯很准,计时芯走时一般。具体数据记不得。
    AL的表走时一般,摆幅很好,尤其手动芯的,我很少见过五方位摆幅都能近330的,但这么高的摆幅也走不了这么准,AL的东西属于比较讨巧的类型。
    JB我只玩过新老五十噚三支,走时有4S以内的,也有8S以上的,JB的做工不错,但机芯品控实力并不顶尖。
    JLC的不谈,手上坏过三只。
    PG和UN我觉得类型一致,属于绣花枕头,BP的机芯静态走时好,运动走时不行,虽然位差不大,但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长,可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错,SW芯一般,自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
    GO的走时中规中矩,90芯和39芯的走时没有100准,最准的是58芯,但58和96芯国内难维修。
    PMGN和RD基础款走时相当不错,总体来说大摆陀走时比珍珠陀准,但这两家珍珠陀走时也秒PG和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀,这两枚机芯又好看又准。
    JD的表我没太大印象,机芯测出的数据接近ETA统芯,属于中规中矩的类型,但摆幅并不大。
    因此,和劳力士比,我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来,PP的大多数不错,VC的某几款不错,小众品牌比想象中的好,JLC、PG、UN三家不谈走时,其他品牌统芯比自产好(我说的广义统芯,包括JLC、FP、LEMANIA芯等)。
    第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
    抛开精准谈做工,多数品牌的中低端款型做工不行,如果以劳力士为标杆,那么只有PP全系,VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错,其他的各有各的问题:
    AP的钢链打磨是问题,陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
    BG的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒,但总体还行。
    JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳,不常见的款是进取系列外圈的做工,总觉得有点点问题。
    JLC和PG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
    GO、UN的和RD、PM类似,总觉得线条做得有点不那么刚硬,有点小厂风格,但总体说打磨,也没哪儿刮手。
    但这些品牌的金壳大多做工很不错,以及非常不错,包括JLC和BG。
    以上一家之言,欢迎探讨。
    大哥牛逼啊,实在是佩服佩服

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      发表于北京 2018-1-15 08:19:33 | 只看该作者
      马桶圈上的GG 发表于 2018-1-10 18:55
      重新勘定,更正错别字:
      其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC G ...

      学习了,老兄厉害
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         楼主| 发表于山东临沂 2018-1-15 10:31:53 | 只看该作者
        110米飞人慕斯 发表于 2018-1-10 11:58
        看了一下楼上。。感觉大家好像没看完或者说没看懂楼主的主帖。

        我来抛砖引玉一下吧还是。

        学习了好多,受益匪浅。大神有好多,能分享干货给大家的真是太好了,感谢飞人哥!
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           楼主| 发表于山东临沂 2018-1-15 10:34:59 | 只看该作者
          T哥说 发表于 2018-1-10 18:16
          好贴!我严重关注中...
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          T哥关注的帖子,一定靠谱
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             楼主| 发表于山东临沂 2018-1-15 10:43:28 | 只看该作者
            马桶圈上的GG 发表于 2018-1-10 18:55
            重新勘定,更正错别字:
            其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC G ...

            说的太棒,很客观,跟您学了很多。这是正儿八经的真知灼见啊!

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              发表于四川成都 2018-1-15 11:06:26 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
              110米飞人慕斯 发表于 2018-01-10 21:01
              我觉得你有一点思维误区,觉得营销做得好的公司就没精力搞研发了。我觉得这是不对的。第一,一个大公司不是一个人,更多是齐头并进,而不是顾此失彼。第二,劳力士营销其实没有花太多时间精力,跟历峰差远了。
              我非常同意你的看法,论炒作和營銷,历峄首屈一指,但售后服务及维修太差!

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                发表于重庆 2018-1-15 11:18:16 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                是不是可以这样理解,只买PP和劳争取少犯错!

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                  发表于上海 2018-1-16 14:01:14 [来自Android客户端] | 只看该作者
                  好贴留名,超级棒

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                    发表于广东汕头 2018-1-16 15:28:29 [来自Android客户端] | 只看该作者
                    马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
                    本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2018-1-11 09:18 编辑

                    重新勘定,更正错别字:
                    其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个,除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志,所以勉强够上发言资格。
                    第一个结论是,大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高,但返修麻烦。
                    就我的实际使用来说,这些品牌的简单款,即大小三针或加日历的款来说,大体质量还可以,我玩的大多没坏过;稍复杂一点的,即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说,我手上只有JLC出过问题,一只款式是大师系列全历月相,问题是走时日差数小时,返厂大半年免费修好,另一只是跳秒大师,问题依然是走时问题,常有偷停,也是返厂调好;再复杂一点的,即拥有上述功能中的两个或以上的,我手上依然只有JLC出过问题,款式是翻转马球计时世界时,问题是走时问题,走时位差超过15S,摆幅位差50左右,国外带回,国内不予修,找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式,我没太多发言权,但雅典快调万年历卡过历。
                    不过虽然大多不出问题,但如果出问题,在国内维修并不方便,尤其是非国行。售后最糟糕是历峰,历峰中最糟糕是朗格,国外带回的款你都不知道可以上哪保养,我的一块1815找不到专柜保养(专柜称要返德国,补税),后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的;积家的情况强不了多少,国行两次帮我返瑞士修好,但一只国外买的就没办法修,只能民间修,又碰上是复杂款,最后两眼泪;VC的售后印象是配件不贵,表带2-3K,金螺丝几百一颗,保养比朗格、积家好,我有两只迪拜带的简单款在VC保过(金奎德利和1921),大概万元左右,时间三四个月;RD的情况比较糟糕,国内连表带都不好订,更别提维修了。PP、AP维修保养尚可,中复杂以下(全历月相、全历计时)的款国内都能处理,就是价格不太友善。除了劳力士,赞一下SWATCH的售后,BG、JB和GO的售后价格比较亲民,但BG的维修权限比较低,珐琅款如果是国外带回,就要当心了,手动计时(拉马尼亚芯的)也不太好修;GO和JB里大多问题能解决,但也有在纳沙泰尔扯皮的现象:GO的万年历问题最多的是卡历,JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
                    这些是常规使用中出现的问题,暴力使用的经验,我没有,我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌,前者暴力出过问题,后者暴力未出问题,也反映统芯比高级自产芯好。

                    第二个结论是,大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
                    我玩过的这十几个品牌里三十几款,以及玩过朋友的,大概见着不下50块所谓顶级表,里面走时最好的是PP,这个不意外,走时最差的是JLC,这个也不意外。这些品牌里:
                    PP目前手上有两块5164和5712,经手过5146、5119和5124,合计三种机芯:215(包括圆的和方的)、324和240,这些机芯稳定性极佳,走时可以与劳力士匹敌,大多误差2S以内。
                    AP只玩过皇橡和离岸,就是积家芯和3120芯,前者走时误差很难在4S以内,后者可以走很准,但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右,摆幅并不大。
                    VC的玩得多一点,差异比较大,绝大多数机芯走时可以,除了密底的老四海,其他机芯摆幅轻松上320,走时误差大多在4S以内,VC的机芯摆幅的位差很小,多只表五方位都能过300,这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准,大多原本误差2S的,保养后会在4S以上,要很认真调才能在4S以内。
                    BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的,FP芯很准,计时芯走时一般。具体数据记不得。
                    AL的表走时一般,摆幅很好,尤其手动芯的,我很少见过五方位摆幅都能近330的,但这么高的摆幅也走不了这么准,AL的东西属于比较讨巧的类型。
                    JB我只玩过新老五十噚三支,走时有4S以内的,也有8S以上的,JB的做工不错,但机芯品控实力并不顶尖。
                    JLC的不谈,手上坏过三只。
                    PG和UN我觉得类型一致,属于绣花枕头,BP的机芯静态走时好,运动走时不行,虽然位差不大,但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长,可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错,SW芯一般,自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
                    GO的走时中规中矩,90芯和39芯的走时没有100准,最准的是58芯,但58和96芯国内难维修。
                    PMGN和RD基础款走时相当不错,总体来说大摆陀走时比珍珠陀准,但这两家珍珠陀走时也秒PG和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀,这两枚机芯又好看又准。
                    JD的表我没太大印象,机芯测出的数据接近ETA统芯,属于中规中矩的类型,但摆幅并不大。
                    因此,和劳力士比,我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来,PP的大多数不错,VC的某几款不错,小众品牌比想象中的好,JLC、PG、UN三家不谈走时,其他品牌统芯比自产好(我说的广义统芯,包括JLC、FP、LEMANIA芯等)。
                    第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
                    抛开精准谈做工,多数品牌的中低端款型做工不行,如果以劳力士为标杆,那么只有PP全系,VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错,其他的各有各的问题:
                    AP的钢链打磨是问题,陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
                    BG的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒,但总体还行。
                    JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳,不常见的款是进取系列外圈的做工,总觉得有点点问题。
                    JLC和PG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
                    GO、UN的和RD、PM类似,总觉得线条做得有点不那么刚硬,有点小厂风格,但总体说打磨,也没哪儿刮手。
                    但这些品牌的金壳大多做工很不错,以及非常不错,包括JLC和BG。
                    以上一家之言,欢迎探讨。
                    说得很全面  有理有据  看了半天终于看到一个有质量的回复

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                      发表于广东汕头 2018-1-16 15:31:12 [来自Android客户端] | 只看该作者
                      110米飞人慕斯 发表于 2018-01-10 21:01
                      我觉得你有一点思维误区,觉得营销做得好的公司就没精力搞研发了。我觉得这是不对的。第一,一个大公司不是一个人,更多是齐头并进,而不是顾此失彼。第二,劳力士营销其实没有花太多时间精力,跟历峰差远了。
                      没错  历峰的宣传推广是相当的有劲道啊   不过楼上的仁兄有一点说得不错  劳的研发成本主要集中在对自家基础机芯不断完善上  这应该是稳定耐操精准的主要原因之一吧
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