对GS某些经典元素的期待

UR · 发表于北京 2019-5-15 11:35:34

以前我曾经认为GS的核心卖点在于壳面针带，现在在这个基础上又有所缩水。
我感觉，现在的GS核心卖点，也就剩下指针和刻度了。
1，钢带。其实常年来都是GS的痛点，不知道是为了标新立异还是什么，早年做的钢带花样百出，比如sbgx033那条，不知道那种设计是图啥？还有sbgt241那个表带，几十年前其他表款也用过，看着就心乱，感觉完全不符合GS的品牌哲学。反观劳，蚝式链五珠链元首链，各司其职，几十年如一。（再从钢带扯远点，品牌哲学这个东西劳做的很好，GS按说也应该很稳定了，但却经常出现设计元素风格大变的表款，实在是不好理解，难道内部又分好多思路不同的攻关课题组？再退一步说，GS这都已经不错了，贵朵的设计才真是天马行空，别说那种对标顶级品牌的野望了，先找到自己再说吧。）
目前最常见的是两种钢带，分别sbgx和sbgv常用的为代表。sbgx的表带上手感觉轻飘飘，有空心的感觉，虽然明知它肯定不是。这有点像新老两款罐头的表带，都夸sbbn015的表带好，没上手之前个人也看着sbbn031的表带表节显得偏长，但实际两款上手以后，sbbn015的表带跟sbgx一个毛病，虽然外观看起来更刚硬，拍照很漂亮，好像很配罐头的风格，但是居然也偏轻偏空心感，我还是认同sbbn031的表带无论是视觉效果还是质感。
2，壳型。其实基本壳型都很稳，与劳的蚝式恒动和欧的海马at150差不多，通勤表好选。但至于说到这个壳打磨的炫目程度，并没有觉得有多出彩，中规中矩，抬手最闪的还是指针刻度。sbgv009那个**5722粗壮表耳的壳型我很喜欢，可惜不容易找到。
3，盘面。大部分盘面还是其他品牌也能用的通用款式，放射面或哑光纯色面，值得一说的就是香槟放射面+指针刻度时相映生辉相互加成的那种感觉，再就是那些日本特色盘面。
4，指针刻度，是GS还残留也必须坚守的核心卖点阵地，没了这也就真没什么了，也确实强。但是，说到“搞到这种工艺水平的能力”，不用太高的品牌，欧就能干，只是看它走不走这个路子。

上一个十年中，有几块双历石英GS倒是更贴近我心目中最强GS的标准，像sbgt014、015、019等等，它们的共同特点是什么呢？
可以以sbgt015为模板展开说。
锁把；立体分标；五面针；刻度开槽；镜面内圈；香槟放射面；齿轮边缘后盖；立体logo；双历9f83；表带类似五珠链但没做到五珠链的水平，但依然可以说是一条上手感觉很好的钢带。
对照gs的现状，我个人的期待是至少做到全系锁把和提升表带质感。如果个别表款要上贵金属就多上点，看看sbgt014表带上的那点金，实在太小里小气。

根据回帖内容补充：

说说设计元素：
精工的做表战线很长，从几百块到几万几十万的都有，在统一品牌之下肯定要做定位上的区隔。
但是有些元素可以作为内部三六九等的划分依据，比如外壳材质、功能外圈、链带类型、盘面，什么特殊盘面啊贵金属啊，你可以放给自己划分的顶级表款用，
但是像蓝宝石镜面这种东西……你再玩什么这个表款上蓝宝、不给那个表款上蓝宝的，实在是太说不过去了。
这种玩意怎么说都应该是标配了，唉

总觉得gs的理念以及大部分设计元素应该是像劳一样几十年一以贯之，这个品牌应该有它的“底色”，但却经常出现很多激进且风格不统一的设计元素。

有些元素其实应该作为GS的基因或者说核心卖点保留下来或说恢复。毕竟跟瑞表比，GS的经营惨淡了点，如果除了指针刻度拿不出其他竞争力强的卖点，如果现在还想着拿某些应该作为全系特征的东西现在自己内部划三六九等不太合适。
过去的劳力士其实本质上只有两个系列，蚝式和切利尼。无论是dj还是dd，潜航者还是迪通拿，剥离掉牙圈、水泡、外圈、计时按钮之类元素之后，你会发现它们的壳型其实是一致的，而它们的盘面上也无一例外地写着Oyster和Perpetual，这个劳力士的灵魂。至于切利尼，过去的切利尼是大家眼里“不那么劳力士的劳力士”，偏秀气的壳型、直耳、手动上链、普通表冠和后盖，把切利尼和蚝式区分开来。然而2014年以来的新款切利尼发生了巨大变化，也采用了自动上链、旋入式表冠和后盖，本质上也是Oyster。
提这个就是想说，有些元素可以作为内部三六九等的划分依据，比如外壳材质、功能外圈、链带类型、盘面，但是有些元素应该作为与其他品牌具备高区分度的品牌基因，全系都应该保留，像劳就是全系锁底锁把、全系贵金属指针刻度，这个不管是114200还是228206都是一样的，并没有说到了114200这个层面就要指针刻度用钢的和取消锁把。

说说机芯（特别是SD）：
还有对于gs的机芯这一块我也有点想法，官方还是想要塑造一个“石英-机械-SD”的阶级差别，但是sd这种东西存在的实际价值实在是存疑，搞这么个混合机芯个人觉得是迎合这个以机械表为主的手表消费圈子刻意为之，但又显得两头不讨好。我觉得9F才是gs形象塑造的根本所在，年差不年差的，我觉得已经是9F的题中应有之义，本来就该是年差，毕竟做年差本身成本不高，浪琴雪铁纳宝路华都有几千的年差石英，更大的卖点其实是9F在石英机芯里够漂亮。但是这一点也要有危机感，新款石英海马的4564机芯开盖看同样够漂亮，远超之前的1538.

sd这个东西不管他所使用的电是如何储存使用，与电池如何不同，本质上就是石英表，所以它的“准”本就是题中应有之义。原本是对长待机的一种探索和追求，延续到现在，其实光动能可以更为便利地解决这个课题。精工在探索中途搞出来的8f长待机万年历和人动电能都被自己弃用了，实际上纯从技术角度我并不觉得sd比人动高明多少。
日本人擅长做点错科技树后又叠床架屋的事情，二战进入航空兵时代却还抱着巨舰大炮的迷梦继续造大和武藏，克林顿提出信息高速公路之前不怎么爱造电脑却偏爱造带有各种复杂功能的类似打字机的东西，不知道是不是民族性格所致。
现在总想把sd推向高端，把料都堆在sd的款式上，你说你弄个信州雪、草席金，那是挺好看，但说回来了，那是盘面的功劳、指针刻度的功劳，你把sd 9a换成石英9f，正好还能捎带取消掉碍眼的动能显示，而且也不会出现什么非得回日本保养的问题了，弄个锁把，锁把也跟劳学学，改一下别跟壳做成一体省的拧崩了换整壳，钢带现在总算是做得不错了就不说了，那——我依然觉得你很美啊！你愿意卖多贵你依然可以卖多贵啊！该有的盘面该有的指针刻度依然那么美，还更省心了更耐用了，整天非得摁着个sd穷折腾啥呢？你折腾着换标啊推sd啊，其实吸引来的依然是原来那点精工粉丝群体啊！大的市场格局依然没什么变化啊！
这个迷恋机械的市场裹挟着精工走向另一个方向，本来能好好做个表，把更多的精力放到壳面针带上，甭改善机械机芯了，再改性能也不如石英，逼格也不如瑞表，然而精工不敢离场，只能被拴在这条路上，被一群标榜自己喜欢机械的表迷们往另一个方向带。
举个例子，玩那些红牙白牙、各种鲍鱼玩的显然是壳型盘面指针刻度，有谁是冲着什么4r6r去的？别说换成7c，你换成普通的7n43都行，更省心更耐操。然而他不，他就给你弄机械芯，还每次迭代都更贵。
再说材质，石英罐头卖到6k+，上个蓝宝石镜面不为过吧，他不，非给你强化玻璃，别说什么耐水压了，瑞表两三千的潜水表也没见蓝宝石镜面下水压破了。还有表圈，精工极度热衷于那种类树脂的材质，看上去跟陶瓷倒是差不多闪，但很容易划伤破损。国内自己做表的那些人1k上下做个潜水表就能上个陶瓷圈，甭管那陶瓷怎么样总归是个陶瓷圈，精工上个陶瓷圈就跟要他命似的，动不动还非得把蓝宝镜面和陶瓷圈上到所谓顶配表款上，至于吗？这俩配置有那么高端吗？这方面极度不厚道。

说说锁把：
gs做到最后，其实超不出劳所自我标榜的工具表范畴，作为工具表日常使用锁把防氧化防进水效果还是比推拉的好。
gs的锁头和壳是一体然后拧崩那个帖子记得我也看过，其实这正说明了gs的设计思路有问题，要说根源，应该归结到“gs锁头和壳是一体的”这种设计就不对，而不是赖“锁把”这个东西，劳拧崩了就不会大出血，表壳设计不一样。
劳壳配9F对我来说就完美了，可惜没有，劳自己的石英机芯也停止开发了，妥协之选就是4564机芯的石英at150。对现款的石英at150我不满意的就是表盘和夜光，其他都好

[来自Android客户端]

appa183 · 发表于上海 2019-5-15 13:10:37

精工GS款式问题，第一太厚，带过都有体会，第二炒作，学沛海纳炒作限量，要把精力放在产品上，精工就是精益求精尽善尽美，不要大改，要不停小改进，像劳力士每年都在改进。第三系列要本地化不要用英文，应该学劳力士，奥米加，星座，日志，海马，一听系列名称就知道是什么样。

顺风浪千里 · 发表于浙江宁波 2019-5-15 14:20:29

欢迎表友讨论。作为表友公正的来说，我觉得GS已经做得很好了。

1.改变：GS虽然叫东方劳，但如果一成不变，只保留SBGT015那几款是肯定不行的，受众太少。这里还要提到一个GS的换标，很多表友一直对换标耿耿于怀，觉得是老标好看。但其实换标之后给GS带来的销量增加是实实在在的，以前论坛才多少GS的帖子，现在几乎三天两头就有新的GS表友交作业。

2.经典元素的保留：立体分标确实是看不到了，但镜面内圈，锁把，刻度开槽这种元素，还是有的，只是放到了高端系列。毕竟现在GS款式也有几百款了，总得区分开来。说到底还是钱，钱给到位了，你要的元素都给你，这和劳或者其他品牌一样，也是可以理解。

3.至于你说的型号分类：其实GS这么分类是很严谨的。以最基础的石英为例，37mm的就是SBGX,40mm的就是SBGV，gmt两地时的就是SBGN，双历的就是SBGT。当然GS今年开始似乎也在进行分类，GS官网上已经按照壳型分为了优雅、经典（不知道是不是这么翻译）、运动三大类。

其实我也想吐槽，GS的广告宣传实在是太差，有一些改进都神不知鬼不觉的，国内官网又太卡。只能说日本人只会做表，销售手段和瑞士没法比。

UR · 发表于北京 2019-5-15 15:43:13

本帖最后由 UR 于 2019-5-15 15:58 编辑

顺风浪千里发表于 2019-5-15 14:20
欢迎表友讨论。作为表友公正的来说，我觉得GS已经做得很好了。

1.改变：GS虽然叫东方劳，但如果一成不变， ...

有些元素其实应该作为GS的基因或者说核心卖点保留下来或说恢复。毕竟跟瑞表比，GS的经营惨淡了点，如果除了指针刻度拿不出其他竞争力强的卖点，如果现在还想着拿某些应该作为全系特征的东西现在自己内部划三六九等不太合适。
过去的劳力士其实本质上只有两个系列，蚝式和切利尼。无论是dj还是dd，潜航者还是迪通拿，剥离掉牙圈、水泡、外圈、计时按钮之类元素之后，你会发现它们的壳型其实是一致的，而它们的盘面上也无一例外地写着Oyster和Perpetual，这个劳力士的灵魂。至于切利尼，过去的切利尼是大家眼里“不那么劳力士的劳力士”，偏秀气的壳型、直耳、手动上链、普通表冠和后盖，把切利尼和蚝式区分开来。然而2014年以来的新款切利尼发生了巨大变化，也采用了自动上链、旋入式表冠和后盖，本质上也是Oyster。
提这个就是想说，有些元素可以作为内部三六九等的划分依据，比如外壳材质、功能外圈、链带类型、盘面，但是有些元素应该作为与其他品牌具备高区分度的品牌基因，全系都应该保留，像劳就是全系锁底锁把、全系贵金属指针刻度，这个不管是114200还是228206都是一样的，并没有说到了114200这个层面就要指针刻度用钢的和取消锁把。
还有对于gs的机芯这一块我也有点想法，官方还是想要塑造一个“石英-机械-SD”的阶级差别，但是sd这种东西存在的实际价值实在是存疑，搞这么个混合机芯个人觉得是迎合这个以机械表为主的手表消费圈子刻意为之，但又显得两头不讨好。我觉得9F才是gs形象塑造的根本所在，年差不年差的，我觉得已经是9F的题中应有之义，本来就该是年差，毕竟做年差本身成本不高，浪琴雪铁纳宝路华都有几千的年差石英，更大的卖点其实是9F在石英机芯里够漂亮。但是这一点也要有危机感，新款石英海马的4564机芯开盖看同样够漂亮，远超之前的1538.

dalla · 发表于上海 2019-5-15 18:10:52

UR 发表于 2019-5-15 15:43
有些元素其实应该作为GS的基因或者说核心卖点保留下来或说恢复。毕竟跟瑞表比，GS的经营惨淡了点，如果除 ...

石英不可能主打的严重降低品牌溢价  大家要恰饭的
9F用料足一点  立马会打掉自己机械的销量  比如被停产的那个潜水石英
别说gs  seiko下面的石英也已经被砍的差不多了除了罐头  其他在迭代的要么是上万要么是两三千

UR · 发表于北京 2019-5-15 18:29:26

dalla 发表于 2019-5-15 18:10
石英不可能主打的严重降低品牌溢价大家要恰饭的
9F用料足一点立马会打掉自己机械的销量比如被 ...

是的，这个迷恋机械的市场裹挟着精工走向另一个方向，本来能好好做个表，把更多的精力放到壳面针带上，甭改善机械机芯了，再改性能也不如石英，逼格也不如瑞表，然而精工不敢离场，只能被拴在这条路上，被一群标榜自己喜欢机械的表迷们往另一个方向带。
举个例子，玩那些红牙白牙、各种鲍鱼玩的显然是壳型盘面指针刻度，有谁是冲着什么4r6r去的？别说换成7c，你换成普通的7n43都行，更省心更耐操。然而他不，他就给你弄机械芯，还每次迭代都更贵。
再说材质，石英罐头卖到6k+，上个蓝宝石镜面不为过吧，他不，非给你强化玻璃，别说什么耐水压了，瑞表两三千的潜水表也没见蓝宝石镜面下水压破了。还有表圈，精工极度热衷于那种类树脂的材质，看上去跟陶瓷倒是差不多闪，但很容易划伤破损。国内自己做表的那些人1k上下做个潜水表就能上个陶瓷圈，甭管那陶瓷怎么样总归是个陶瓷圈，精工上个陶瓷圈就跟要他命似的，动不动还非得把蓝宝镜面和陶瓷圈上到所谓顶配表款上，至于吗？这俩配置有那么高端吗？这方面极度不厚道。

立inCampNou · 发表于广东 2019-5-16 09:40:07

锁把有啥好呢？正装表又不是用来潜水。gs的锁头和壳是一体的，如果不小心拧崩，整个壳都要换，肯定大出血。对岸玩家就有血的教训。

UR · 发表于北京 2019-5-16 10:41:57

立inCampNou 发表于 2019-5-16 09:40
锁把有啥好呢？正装表又不是用来潜水。gs的锁头和壳是一体的，如果不小心拧崩，整个壳都要换，肯定大出血。 ...

gs做到最后，其实超不出劳所自我标榜的工具表范畴，作为工具表日常使用锁把防氧化防进水效果还是比推拉的好。
gs的锁头和壳是一体然后拧崩那个帖子记得我也看过，忘了在哪儿看到的了，哈哈
其实这正说明了gs的设计思路有问题，要说根源，应该归结到“gs锁头和壳是一体的”这种设计就不对，而不是赖“锁把”这个东西，劳拧崩了就不会大出血，表壳设计不一样。
劳壳配9F对我来说就完美了，可惜没有，劳自己的石英机芯也停止开发了，妥协之选就是4564机芯的石英at150。对现款的石英at150我不满意的就是表盘和夜光，其他都好

ss1943 · 发表于江西南昌 2019-5-16 18:46:20

最薄机械gs顶一下（12.1mm），戴了几个月，这款各方面都很满意。

ss1943 · 发表于江西南昌 2019-5-16 18:47:45

666666

认证表主

元老勋章

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主