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     楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-13 21:40:50 | 只看该作者
    本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2019-8-14 16:11 编辑

    五、地位值得商榷和关注的品牌(2)
    说了标准,再说说研究的品牌范围。
    我只能说我能全力呈现自己消费过,并且好友间也有此品牌产品让我深入把玩过的,有一定心得体会的品牌。诸如宝齐莱 瑞宝 伯莱士 君皇 尊皇这些品牌,对不起,我没有玩过,或者没有深入玩过,故而没有发言权。同时,对于时至今日已经退出市场的品牌,如杰罗尊达 丹尼罗斯 宇宙 等等,不在本文讨论范围内。此外,对于尚未形成规模的独立制表人品牌,如罗伦斐 儒纳 切金等,虽然我买过,但其产品规模不适用前述评价体系。其余品牌,容我一一道来:
    1.百达翡丽
    定位:主力款型为大小三针至万年历和手动计时功能内正装款,全部钢款运动款,在20000-120000美金范围内,综合二级市场表现,按运动款加价,正装金款7折测算,主力区间为S-和S。考虑到在极小众的S+和S++市场中的垄断地位,综合初评为S。
    调节指标:市场销量+2 历史地位+2 技术表现+2 热销款型+1,合计加7分,提升两个位次为S++。
    2.江诗丹顿
    定位:主力款型为运动款纵横四海,休闲款奎德利系列钢款和传袭 传承系列金款,基础三针至万年历以下。在20000-100000美元区间。按二级市场表现,运动款8折,正装款6折测算,主力区间为A+ S-区间。考虑其在顶端市场的表现,初评为S-。
    调节指标:市场销量+2 历史地位+2 技术表现+2 热销款型+1,合计加7分,提升两个位次为S+。
    3.爱彼
    定位:主力款型为RO和ROO系列三针至自动计时钢款和金款,在20000-70000美元区间,按钢款超公价,金款75折测算,初评等级S-。
    调节指标:市场销量+2 历史地位+2 技术表现+2 热销款型+1,合计加7分,提升两个位次为S+。
    4.宝玑
    定位:主力款型为航海钢款三针和计时,正装表三针,传世系列入门款型。价格区间15000-60000美元。按照运动款7折,正装款55折初评,定位比较尴尬A A+两个区间,S-勉强毛边。考虑到宝玑陀飞轮还有点噱头,给个初评A+吧。
    调节指标:市场销量+1 历史地位+0 技术表现+1 热销款型+0(开后门了),合计加2分,勉强调节到S-吧。
    如此看起来,宝玑比江诗丹顿和爱彼综合还是差一大截,不管是定位还是各种分项,有点全面不如的感觉。
    5.朗格
    定位:主力款型为三大三针系列三针到简单功能(月相 两地时)款型,朗格1系列入门款型等。价格区间30000-70000美元。按照正装款6折测算,初评在A A+和S-区间,平均A+,比宝玑稍好一丢丢。
    调节指标:市场销量-1 历史地位+0 技术表现+1 热销款型+0,合计加0分,总评仍为A+。
    朗格有点尴尬,虽然产品定位稍稍强于宝玑,但都是正装款,在运动款流行的趋势下,有些吃亏,其他的综合软指标全面不如宝玑,感觉未来的路其实也挺长的。

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       楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-13 22:11:06 [来自Android客户端] | 只看该作者
      本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2019-8-14 16:12 编辑

      五、地位值得商榷和关注的品牌(3)
      6.理查米勒
      定位:主力款型为各种运动款,在80000-200000美金范围内,考虑二级市场表现,主力区间为S和S+。考虑其款型主要依靠外购机芯加非传统表壳,综合初评为S。
      调节指标:市场销量+2 历史地位+0 技术表现+0 热销款型+2,合计加4分,提升一个位次为S+。
      7.宇舶
      定位:主力款型为大爆炸和酒桶,以及经典融合三针至自产计时机芯,钢款 金款 基础镶钻款均热销在20000-80000美元范围内,考虑二手市场全新运动款7折,在A A+至S-三个区间,初评A+。宇舶初评情况其实比宝玑和朗格要好,宇舶和Rm这也是对传统制表的一大冲击。
      调节指标:市场销量+2 历史地位+0 技术表现+1 (扣在仍有eta机芯上)热销款型+2,合计加5分,提升一个位次为S-。其实按照宇舶的表现,调节指标四舍五入可提升至S,但考虑更多表友的传统情绪,仍把宇舶放在S-区间内。
      8.积家
      定位:主力款型为翻转和大师系列三针至计时 长动力 月相等基础功能钢款和金款,新推出北辰系列钢款全系列,定价在10000-40000美元。结合二级市场55折表现,综合评价在A-和A区间内。结合积家在立体陀飞轮市场表现,综合初评为A。
      调节指标:市场销量+1 历史地位+2 技术表现+2 热销款型-1(好歹有个翻转),合计加4分,提升一个位次为A+。
      9.宝珀
      定位:主力款型为五十噚全系列钢款和正装钢款和金款6654以下。定价在15000-35000美元之间。考虑运动款7折,正装款55折表现,综合初评为A。
      调节指标:市场销量+2 历史地位+0 技术表现+0 热销款型+0,合计加2分,四舍五入勉强提升一个位次为A+。
      10.劳力士
      定位:主力款型为全系钢款和运动款金壳,正装款金款。定价在10000-45000美元区间,考虑正装款75折,初评区间为A A+,结合其在更高端市场的表现,综合初评为A+。
      调节指标:市场销量+2 历史地位+2 技术表现-1 热销款型+2,合计加5分,提升一个位次为S-。

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        发表于开曼群岛 2019-8-13 22:12:50 | 只看该作者
        本帖最后由 SuJJJJJ 于 2019-8-14 04:04 编辑
        马桶圈上的GG 发表于 2019-8-13 16:48
        说的有一定道理,但是腕表市场也不是只有pp和rl两个品牌。二级市场的价格有参考意义,但也只是其中的一个维 ...

        销量和定价是市场表现的两个方面。

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          发表于开曼群岛 2019-8-13 22:15:31 | 只看该作者
          马桶圈上的GG 发表于 2019-8-13 22:11
          五、地位值得商榷和关注的品牌(3)
          6.理查米勒
          定位:主力款型为各种运动款,在80000-200000美金范围内, ...

          纠个错,劳的括号内容应该是积家的

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             楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-13 22:17:54 [来自Android客户端] | 只看该作者
            SuJJJJJ 发表于 2019-08-13 22:15


            纠个错,劳的括号内容应该是积家的
            确实粘贴有问题,但手机版无法修改,先贴完,后续一起改。

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               楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-13 22:50:33 [来自Android客户端] | 只看该作者
              五、地位值得商榷和关注的品牌(4)
              11.伯爵
              定位:主力款型为Polo S钢款和超薄手动三针金款 珍珠陀,在10000-40000美金范围内,考虑二级市场表现,钢款运动8折,金款5折,主力区间为A。
              调节指标:市场销量+1 历史地位+1 技术表现+0 热销款型+0,合计加2分,看是否值得将其提升一个位次为A+。
              伯爵很尴尬,相对于珠宝的强势,验表领域近几年也是够落寞的,以至于不得不大幅放下身段推出polo s,真不知道如果没有女装表市场,伯爵还能否在销售额排行榜挤进20强。
              12.雅典
              定位:雅典表主力销售款型为经理人系列和航海系列钢款大三针日历到两地时款型,工价在10000-20000美元和20000-30000美元区间,但二级市场全套全新品以正装三折,运动款四折表现居多,因此下调到A-至A的区间。综合初评勉强订个A吧。
              调节指标:市场销量-1 历史地位-1 技术表现+1 热销款型-1,合计扣2分,秉公执法的话,雅典只能算个A-。
              13.芝柏
              定位:芝柏主力款是海鹰和桂冠系列钢款简单款,正装钢款和金款简单款,价格区间10000-30000美金,二级市场表现并不比雅典好,也是综合初评勉强打个A的主。
              调节指标:市场销量-1 历史地位-1 技术表现+1 热销款型-1,合计扣2分,秉公执法的话,芝柏也只能算个A-。
              雅典 芝柏沦落到开云集团,糟糕的运作,简直成了烂兄烂弟啊😱
              今年雅典大幅推创新款式的低价款,镂空和奇想下放到30000美元以下市场,看看能否一转颓势。而芝柏,哎,还是由雅典掌门人兼职,真不知道何时能重振雄风。
              14.格拉苏蒂
              定位:格拉苏蒂主力款型是正装款三针至日历月相,偏心月相,机芯倒置和规范针钢款为主,金款为辅。公价10000-40000美元,二级市场考虑全新五折,也是A-到A的区间,勉强初评打个A吧。
              调节指标:市场销量-1 历史地位-0 技术表现+1 热销款型-1,合计扣1分,还是能算个A。
              格拉苏蒂比雅典 芝柏状况好一丢丢,但比积家 宝珀还是差一丢丢。
              15.罗杰杜彼
              定位:目前基本就王者之剑一个系列,本来热销款型是钢款小三针和计时,定价2-3万美元,二级市场打四折,也就是A到A+。但近两年力推各运动镂空,又大幅拔高了定位,初评考虑算是A+。
              调节指标:市场销量-2 历史地位-0 技术表现+2 热销款型+0,合计0分,仍然是A+。
              不得不说,历峰调整了罗杰杜彼掌门人后,罗杰杜彼一转颓势了。

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                发表于广东 2019-8-13 22:51:51 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                马桶圈上的GG 发表于 2019-08-13 16:48
                说的有一定道理,但是腕表市场也不是只有pp和rl两个品牌。二级市场的价格有参考意义,但也只是其中的一个维度而已,且这个维度我们也在考虑之内。
                除了二级市场,一级市场也并非完全没有意义,毕竟品牌赚钱的营生还是在一级市场,二级市场的利润都是进贩子的腰包,对品牌来说,也肥不了自己。
                在一级市场里,pp比ap多不了多少营收,也就只是vc的两倍当量。放到两百多年的历史长河里,这点差距其实也并非鸿沟而已,没什么不好意思称老二的。
                相反,倒是劳力士,不管是历史款型 当前款型还是总体销量,都远远领先其他品牌。如果vc和ap不敢在pp面前称老二,谁又能在rl面前称老大?
                如此,只求全面 冷静 客观去看待手表市场,单一论之,都偏颇了。
                放在历史的长河里,那就更不用比了。各大拍卖行几十年的数据,二类市场一直就是pp和r独一档。

                所谓的功能,所谓的复杂,在二类市场这个照妖镜面前原形毕露罢了。

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                  发表于广东 2019-8-13 22:57:35 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                  马桶圈上的GG 发表于 2019-08-13 16:48
                  说的有一定道理,但是腕表市场也不是只有pp和rl两个品牌。二级市场的价格有参考意义,但也只是其中的一个维度而已,且这个维度我们也在考虑之内。
                  除了二级市场,一级市场也并非完全没有意义,毕竟品牌赚钱的营生还是在一级市场,二级市场的利润都是进贩子的腰包,对品牌来说,也肥不了自己。
                  在一级市场里,pp比ap多不了多少营收,也就只是vc的两倍当量。放到两百多年的历史长河里,这点差距其实也并非鸿沟而已,没什么不好意思称老二的。
                  相反,倒是劳力士,不管是历史款型 当前款型还是总体销量,都远远领先其他品牌。如果vc和ap不敢在pp面前称老二,谁又能在rl面前称老大?
                  如此,只求全面 冷静 客观去看待手表市场,单一论之,都偏颇了。
                  展开来说,现代pp在藏家看来,称得上好表的又有几个?
                  当以一个相当高的标准来看待每一只表的时候,经得起筛选的少之又少。现代pp和黄金时代相比故意为之的太多太多,更别说其他品牌了。说白了,一类市场宰宰小白或许还行,要不然品牌早就维持不下去了。

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                    发表于北京 2019-8-13 23:10:52 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                    牧马人__ 发表于 2019-08-13 21:08


                    到底是不是中国的
                    很显然 我只能说 都是中国的

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                       楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-13 23:14:06 [来自Android客户端] | 只看该作者
                      dufour 发表于 2019-08-13 22:57
                      展开来说,现代pp在藏家看来,称得上好表的又有几个?
                      当以一个相当高的标准来看待每一只表的时候,经得起筛选的少之又少。现代pp和黄金时代相比故意为之的太多太多,更别说其他品牌了。说白了,一类市场宰宰小白或许还行,要不然品牌早就维持不下去了。
                      诚然,pp和rl在二级市场有极好的表现,但我们也不能完全无视由诸多品牌构成的整个市场,也不能只被二级市场这一个市场的侧影一叶障目。
                      不是所有消费者都是收藏家,也不是整个市场都被劳力士和百达翡丽垄断。不管一级市场还是二级市场,这两家也远没到英特尔 微软 安卓在各自领域的那种垄断的地位。
                      拿车来说,二手保值的是雷克萨斯和abb,但就算小众到一年只卖几辆的布加迪,也有值得分析的地方。
                      既然是玩家,胸怀博大眼光长远的都很多,即使是专门收藏pp或rl的藏家,也远没有到完全无视整个市场的地步。
                      既然是产品,自然就会有缺陷的地方,也有像市场妥协的地方。当前的pp固然可能也有自己的问题,但在整个pp的历史中,有问题的阶段何止现在?两次世界大战中,用14k金做壳时,全系大量用积家机芯时…
                      我只能力求客观,虽然我认为pp确实是表王,但也要公正 全面审视市场,不能跪舔一个品牌,也不能轻易把其他品牌说得一钱不值。
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