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    欧机芯有过瞬跳日历吗?从未研制过!不必攀比劳力士瞬跳。
    发表于江苏苏州 2021-7-11 18:37:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sl783 于 2021-7-11 20:22 编辑

    50年代有了日历表,发展至6-70年代,各式日历机构百花齐放。按其结构及过历速度,可分为4种。1,慢爬,21-22点左右,拨历爪慢慢驱动历盘,随时间慢慢推动,爬到下一个字。没有跳字的存在。早淘汰了。2,慢跳,21-22点左右,拨历爪慢慢驱动历盘,随时间慢慢推动,爬过一半,之后下一半一跳而过(秒跳),如85/8900系列,此种慢跳如有快拨,存在禁区,如老款7750计时和多功能机芯。慢跳已很少很少了。3,快跳,目前最多最广泛使用,自吹是瞬跳。21-22点左右,拨历爪慢慢驱动历盘,推不动,开始储能,加大推力,期间历盘会有微微移动,但不会超过1/4格,最终推力超过阻力,将历盘快速推过一半,之后下一半一跳而过(秒跳),如早期2824.2892.现代2500.8800,60多年来所有快跳没有发展,都一样的,也都不存在禁区!4,瞬跳,早期有几家,手头有70年代德国PUW和DUROWE瞬跳机芯,其结构类同自1959年起的劳力士1565系列瞬跳机芯,1565没有日历快调,有日历双向的半快调(同年代欧5系没瞬跳,有日历单向快调,1000系没瞬跳,有日历双向快调),到1977年的3035有了快调历。现大概只有劳力士有瞬跳了--3135.3235才是瞬跳。瞬跳在跳历前,不接触历盘(也就无禁区),拉弓储能,到点发射,一击跳历(毫秒跳,肉眼看不出,字已变)!快跳与慢跳有类似结构,差的不多,仅拨历齿死与活的不同(活齿造就无禁区)。而快跳与瞬跳,结构完全不同,差太大,不能说差不多。石英风暴以后,至今没啥突破性变化,由于机芯厂的兼并,日历结构趋于一致--绝大多数采用ETA统芯的日历机构,或类似机构---快跳结构。而独立的劳力士,其真正的瞬跳日历,延续至今,3135是日历瞬跳经典,3235又有改动,未必比3135好,估计为了长动力而改进。瞬跳耗力多一点。

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      发表于北京 2021-7-11 22:25:25 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
      虽然没看太懂,但是还是能感觉到大佬的牛

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        发表于江苏南京 2021-7-11 22:37:21 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
        瞬跳技术很难吗?为什么顶级品牌也没有做瞬跳的呢?甚至还有不少慢跳的?
        ㊣*^O^*㊣
        ㊣*^O^*㊣

        海鸥2100机芯能做到双历瞬跳,我感觉海鸥能做到别的大品牌也能做到

        发表于河北唐山 2023-02-04 21:38 [来自Android客户端]
        sl783
        sl783 楼主

        @㊣*^O^*㊣:就是仿eta的28..。现很多宣传都把这完全一样的结构叫瞬跳,如2824,2892,2500,8800,都是eta结构。他叫瞬,劳力士就是瞬+瞬+瞬了,跳动耗时都不是差一个数量级的。为了区分,应该是慢爬(日历初始期50年代)。慢跳(特殊需要),如85/8900,7750。快跳(秒级别),号称瞬跳的大多数。瞬跳(毫秒级别),劳力士

        发表于江苏苏州 2023-02-04 21:56 [来自Android客户端]
        ㊣*^O^*㊣
        ㊣*^O^*㊣

        @sl783:原来如此,被商家宣传误导了

        发表于河北唐山 2023-02-04 21:59 [来自Android客户端]
        sl783
        sl783 楼主

        @㊣*^O^*㊣:快跳,跳之前拨齿已压在历圈上用力,造成历圈已有或多或少移动,最终弹簧释放,使拨齿大力推历圈,如同拉弓射箭。瞬跳,不到时间不碰历圈,到时远端击发,打击历圈,如同手枪子弹,你说箭快还是子弹快。

        发表于江苏苏州 2023-02-04 22:08
        sl783
        sl783 楼主

        @㊣*^O^*㊣:瞬的缺点就是,既然你输出动能大,也就是你发条耗能大,能量守恒吗

        发表于江苏苏州 2023-02-04 22:15

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          发表于内蒙古 2021-7-11 23:34:36 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
          我的99系慢跳

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             楼主| 发表于江苏苏州 2021-7-12 02:42:23 | 显示全部楼层
            powerpoint99 发表于 2021-7-11 22:37
            瞬跳技术很难吗?为什么顶级品牌也没有做瞬跳的呢?甚至还有不少慢跳的?
            [来自iPhone客户端] ...

            做出来了,一看都不难。一,瞬跳结构复杂些,零件多,还涉及夹板加工复杂,或加厚机芯,薄机芯不合适。在日历发展中,每个瞬跳结构都是创新设计,非常巧妙。早年的几种瞬跳,结构做法都不相同,即使劳力士每种瞬跳也不同,3235的瞬跳,是完全不同于3135的全新设计。二,慢爬-慢跳-快跳是传统的,延续的,改进和发展,结构简单实用,不占地方,得到广泛运用。都是仅一个受驱动的拨历轮,解决问题,直接拨动历盘,没大差距,最大差别在拨历轮上的拨历齿--活齿死齿。目前快跳也做到了极限,基本不到跳历时只有微动(如一点不动,力不足,就接近卡历了)。故早年做瞬跳的也不多,都已关门,瑞士主流机芯厂如ETA原主体,都不研制,批量机芯中,只有劳力士最早并坚持做瞬跳到现在,说不定还有专利。劳力士不是仅靠抄作,始终名列前茅的,总有几样别人做不到的--瞬跳不重要,劳力士做的是经典。
            3DNow
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            请教真力时现在售卖的表日历是瞬跳吗

            发表于浙江宁波 2023-05-26 14:23
            百谦爸爸

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              发表于吉林长春 2021-7-12 05:58:00 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
              老师发帖,果断收藏😁
              均衡,存乎万物之间

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                发表于上海 2021-7-12 06:16:57 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
                学到了六个字

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                  发表于浙江宁波 2021-7-12 07:29:04 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
                  火钳刘明,真的在sl大神这里学了不少知识

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                    sl783 发表于 2021-07-12 02:42


                    做出来了,一看都不难。一,瞬跳结构复杂些,零件多,还涉及夹板加工复杂,或加厚机芯,薄机芯不合适。在日历发展中,每个瞬跳结构都是创新设计,非常巧妙。早年的几种瞬跳,结构做法都不相同,即使劳力士每种瞬跳也不同,3235的瞬跳,是完全不同于3135的全新设计。二,慢爬-慢跳-快跳是传统的,延续的,改进和发展,结构简单实用,不占地方,得到广泛运用。都是仅一个受驱动的拨历轮,解决问题,直接拨动历盘,没大差距,最大差别在拨历轮上的拨历齿--活齿死齿。目前快跳也做到了极限,基本不到跳历时只有微动(如一点不动,力不足,就接近卡历了)。故早年做瞬跳的也不多,都已关门,瑞士主流机芯厂如ETA原主体,都不研制,批量机芯中,只有劳力士最早并坚持做瞬跳到现在,说不定还有专利。劳力士不是仅靠抄作,始终名列前茅的,总有几样别人做不到的--瞬跳不重要,劳力士做的是经典。
                    所以快跳比慢跳卡历几率要大得多?比如8800对比8900。但是我的天梭eta统芯日历快跳五年来从未卡历,只是日差有点大10+

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                       楼主| 发表于江苏苏州 2021-7-12 13:28:34 | 显示全部楼层
                      本帖最后由 sl783 于 2021-7-12 13:42 编辑
                      feeleef 发表于 2021-7-12 12:45
                      所以快跳比慢跳卡历几率要大得多?比如8800对比8900。但是我的天梭eta统芯日历快跳五年来从未卡历,只是日 ...

                      快慢跳都很成熟,以前10年内的表,卡历极少(古董表最多的3大故障--摆轮游丝,上弦拨针,日历),即使2-30元地摊机芯,也不卡历。卡历成为问题,是最近2年的事,主要是由长动力引发,出现在高档精准或又超薄的单发条长动力机芯上,连积家机芯改款长动力后,都难免卡历,3235瞬跳不会卡历,但也出现过走不动现象。反倒中档888,低档80机芯不会卡(降低摆频摆幅指标),因为他不追求同轴,超薄,不追求至臻天文台,1000小时精准,不追求一些高指标。限于发条目前水平,只能尽量在日历系,减少耗能,延长动力时间,减少分力,提高轮系扭力,保证精度,这才造成力不够卡历原因。一个例子,浪琴888.3为改进888.2摆幅不足易停摆问题,也是减弱了日历簧张力(改弹簧),幸好没出现卡历。8800也是ETA的,知道问题所在(之所以85/8900用2发条,全动力70小时多点),不好改,影响至臻天文台55小时精准指标。个表问题另处理,这时表已出货,没人计较其它了。
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