兄弟们，积家北辰、宝珀五十寻计时、伯爵Polo S如何选_宝珀社区第5页|腕表之家xbiao.com -

Elsie537 · 发表于日本 2022-4-12 10:00:47

本帖最后由 Elsie537 于 2022-4-12 10:02 编辑

赵冉211 发表于 2022-4-12 08:12
polo机芯的上链系统有问题，很容易坏
[来自Android客户端]

Polo的机芯就是JLC 750，就是砍掉了无卡度摆轮这个配置的JLC 751。当然能储也缩水了。这个751/750机芯，除了JLC自己在用，卡地亚，劳尔夫劳伦（马球那个），伯爵，都在用。
750进一步砍掉计时功能的版本，作为历峰集团的泛用高端机芯，也用在很多集团的表款上。VC56，罗杰杜彼入门带日历小三针，Polo 三针版。当然，最常见的还是作为卡地亚 1904 出现。
这东西要是上链系统有问题，那就意味着以上这一大群表款全都有这个问题。那历峰集团可有的忙了。

赵冉211 · 发表于云南 2022-4-12 11:22:25

Elsie537 发表于 2022-04-12 10:00
本帖最后由 Elsie537 于 2022-4-12 10:02 编辑

Polo的机芯就是JLC 750，就是砍掉了无卡度摆轮这个配置的JLC 751。当然能储也缩水了。这个751/750机芯，除了JLC自己在用，卡地亚，劳尔夫劳伦（马球那个），伯爵，都在用。
750进一步砍掉计时功能的版本，作为历峰集团的泛用高端机芯，也用在很多集团的表款上。VC56，罗杰杜彼入门带日历小三针，Polo 三针版。当然，最常见的还是作为卡地亚 1904 出现。
这东西要是上链系统有问题，那就意味着以上这一大群表款全都有这个问题。那历峰集团可有的忙了。

https://m.sohu.com/a/309623260_103798/?pvid=000115_3w_a
你看看这个帖子

Elsie537 · 发表于日本 2022-4-12 12:08:49

本帖最后由 Elsie537 于 2022-4-12 12:23 编辑

赵冉211 发表于 2022-4-12 11:22
https://m.sohu.com/a/309623260_103798/?pvid=000115_3w_a
你看看这个帖子
[来自Android客户端] ...

看了一下。吓死我，我还以为是啥大雷……

JLC750比起他爹FP1185，有一个改动，就是取消了复杂的上链机构，改成了魔法杠杆，简化结构，降低成本。这个设计是精工发明的，现在很多瑞士品牌都在用，除了这个机芯，雅典的自产机芯118和320都在用，以及IWC的啄木鸟可以算是改良版的魔法杠杆。

然而，这个文章里有一个地方说的不对，那就是，其实魔法杠杆是个耗材，精工这边每次保养洗油，官方都会偷偷给你换个新的。钟表爱好者还可以自己去单独订购，这个和发条一样，算耗材的。然后一般精工5号用的，7S或者4R 6R这种，这种魔法杠杆，大概就是5年开始明显磨损，10年绝对跟老寿星的牙一样了。

我估计历峰那边，你去官方保养，他们也会给你悄悄换新的魔法杠杆（V卡夹）或者圆盘齿轮。杠杆和齿轮，互相磨，看谁输了呗。一般常见的还是齿轮输了。

这个磨损，是它设计上的优点带来的代价，不存在回避的可能性。IWC的也是备受折磨几十年，逼得最后用上了陶瓷材质。

最终补充一句，历峰集团其实有很多无卡度的表款。JLC的表，现在几乎全系都是无卡度（曾经雷猥琐手卷系列不是），沛纳海和蒙布朗的自产机芯也都是无卡度。说明它是可以做成无卡度的。
但是卡地亚和伯爵，因为主要是卖珠宝的，据说集团对他们的售后能力非常不放心，就给他们降级成了普通的夹持式的。
【追记】
关于精工原厂的魔法杠杆在使用2年后的惨状。这个有运气成分，但是即使是8R用的材料也还是这样。
http://scientificwaches.blog.jp/archives/27817823.html

赵冉211 · 发表于云南 2022-4-12 12:37:32

Elsie537 发表于 2022-04-12 12:08
本帖最后由 Elsie537 于 2022-4-12 12:23 编辑

看了一下。吓死我，我还以为是啥大雷……

JLC750比起他爹FP1185，有一个改动，就是取消了复杂的上链机构，改成了魔法杠杆，简化结构，降低成本。这个设计是精工发明的，现在很多瑞士品牌都在用，除了这个机芯，雅典的自产机芯118和320都在用，以及IWC的啄木鸟可以算是改良版的魔法杠杆。

然而，这个文章里有一个地方说的不对，那就是，其实魔法杠杆是个耗材，精工这边每次保养洗油，官方都会偷偷给你换个新的。钟表爱好者还可以自己去单独订购，这个和发条一样，算耗材的。然后一般精工5号用的，7S或者4R 6R这种，这种魔法杠杆，大概就是5年开始明显磨损，10年绝对跟老寿星的牙一样了。

我估计历峰那边，你去官方保养，他们也会给你悄悄换新的魔法杠杆（V卡夹）或者圆盘齿轮。杠杆和齿轮，互相磨，看谁输了呗。一般常见的还是齿轮输了。

这个磨损，是它设计上的优点带来的代价，不存在回避的可能性。IWC的也是备受折磨几十年，逼得最后用上了陶瓷材质。

最终补充一句，历峰集团其实有很多无卡度的表款。JLC的表，现在几乎全系都是无卡度（曾经雷猥琐手卷系列不是），沛纳海和蒙布朗的自产机芯也都是无卡度。说明它是可以做成无卡度的。
但是卡地亚和伯爵，因为主要是卖珠宝的，据说集团对他们的售后能力非常不放心，就给他们降级成了普通的夹持式的。
【追记】
关于精工原厂的魔法杠杆在使用2年后的惨状。这个有运气成分，但是即使是8R用的材料也还是这样。
http://scientificwaches.blog.jp/archives/27817823.html

那么请教一下大佬，polo大三针和计时谁更值得入手，polo的计时机芯水平如何

Elsie537 · 发表于日本 2022-4-12 13:21:39

赵冉211 发表于 2022-4-12 12:37
那么请教一下大佬，polo大三针和计时谁更值得入手，polo的计时机芯水平如何
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Polo大三针和计时，本质上就是JLC 750。卡地亚版本的话，就都叫1904，三针和计时款的区别，只不过后缀不同而已。本质上是同一个机芯。
JLC 750，JLC自己没有直接采用，而是交给了历峰的机芯厂去量产。JLC自己用的版本是Cal.751。这个大家就都熟了吧。这个机芯好不好，看你怎么看751了。

750和751的区别，我前面说了，就是750能储从751的65小时缩水到48后者50小时，无卡度摆轮变成了有卡度。

750是大量参考了FP1185设计来的，所以一样是垂直离合，一样是导柱轮。区别也有很多，毕竟只是参考。最明显的就是上链系统。这个你也注意到了，对吧。
FP1185本质上是后加的自动卷模块，他本来是手动的计时机芯，FP1180，这个伯爵以前也在用。并且，750相比FP1185，增加了一个发条盒，占了地方，所以它用了最省地方的魔法杠杆。

如果你让我选，我就选计时版本。因为
1.大三针版本只是计时版拆除了计时功能得来的，厚度并没有因此变薄，给人的感觉就是lite版
2.计时版拆除计时后，初始状态其实是小三针。然后他们又把小三针给转成了大三针，也就是说是间接秒针设计，感觉这样还不如卡地亚的那样，就直接当小三针用，来得纯粹简洁。

我这些话，可是冒着被56用户炸死的风险说的哦。

赵冉211 · 发表于云南 2022-4-12 15:19:05

Elsie537 发表于 2022-04-12 13:21

Polo大三针和计时，本质上就是JLC 750。卡地亚版本的话，就都叫1904，三针和计时款的区别，只不过后缀不同而已。本质上是同一个机芯。
JLC 750，JLC自己没有直接采用，而是交给了历峰的机芯厂去量产。JLC自己用的版本是Cal.751。这个大家就都熟了吧。这个机芯好不好，看你怎么看751了。

750和751的区别，我前面说了，就是750能储从751的65小时缩水到48后者50小时，无卡度摆轮变成了有卡度。

750是大量参考了FP1185设计来的，所以一样是垂直离合，一样是导柱轮。区别也有很多，毕竟只是参考。最明显的就是上链系统。这个你也注意到了，对吧。
FP1185本质上是后加的自动卷模块，他本来是手动的计时机芯，FP1180，这个伯爵以前也在用。并且，750相比FP1185，增加了一个发条盒，占了地方，所以它用了最省地方的魔法杠杆。

如果你让我选，我就选计时版本。因为
1.大三针版本只是计时版拆除了计时功能得来的，厚度并没有因此变薄，给人的感觉就是lite版
2.计时版拆除计时后，初始状态其实是小三针。然后他们又把小三针给转成了大三针，也就是说是间接秒针设计，感觉这样还不如卡地亚的那样，就直接当小三针用，来得纯粹简洁。

我这些话，可是冒着被56用户炸死的风险说的哦。

多谢，只要质量稳定，走时稳定就行

Elsie537 · 发表于日本 2022-4-12 15:25:03

赵冉211 发表于 2022-4-12 15:19
多谢，只要质量稳定，走时稳定就行
[来自Android客户端]

还有一个比较尴尬的理由，我说了的话，你别介意啊。
Polo S大三针，很多人都指责它有些像鹦鹉螺。但是计时款，那个感觉就大大的淡化了，不容易让人产生这样的错觉，面子上舒服很多。

赵冉211 · 发表于云南 2022-4-12 16:18:43

Elsie537 发表于 2022-04-12 15:25

还有一个比较尴尬的理由，我说了的话，你别介意啊。
Polo S大三针，很多人都指责它有些像鹦鹉螺。但是计时款，那个感觉就大大的淡化了，不容易让人产生这样的错觉，面子上舒服很多。

你说的有道理
你觉得萧邦雪山雄鹰上的01.01c机芯怎么样，跟polo的1110P机芯比哪个好

Elsie537 · 发表于日本 2022-4-12 17:47:59

本帖最后由 Elsie537 于 2022-4-12 17:58 编辑

赵冉211 发表于 2022-4-12 16:18
你说的有道理
你觉得萧邦雪山雄鹰上的01.01c机芯怎么样，跟polo的1110P机芯比哪个好
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提起肖邦的话，首先，请允许我先提一下肖邦LUC 96机芯。这个机芯，22k金珍珠陀，打磨是顶级的，高配版有鹅颈微调和日内瓦认证，属于可以和PP Cal.240一分高下的高级货。
肖邦当年开发96机芯的时候，完全是他们老板的爱好，知道不赚钱，亏钱无所谓，品牌有逼格就行，这么个路数。而且96机芯还有个方形的兄弟，97，方表配方机芯，决不妥协。
和96同一批开发的高奢级机芯，还有一个4发条盒9日能储日内瓦认证的98机芯。

然后，我们渐进到正题。整完了96 97 98以后，发现没有计时机芯，那人家老板能干么，我，钟表爆炸粉，我家厂子没有计时机芯，闹呢。于是有了03.03机芯。
https://watchbase.com/chopard/caliber/l-u-c-03-03-l

弄完了产品线全了，开心够了，发现亏的没法看了。
怎么办？好吧，弄量产系列吧。

量产系列，就是01.01和03.05了。
好了，主角终于登场了。
01.01分两个打磨级别，一个是01.01-C，一个是01.01-L。

01.01-C，磨砂打磨，边缘倒角不抛光，入门版。这就是目前雄鹰上用的机芯了。虽然是入门版，但是宝石数来看的话，还是符合顶奢级别定位的。
https://watchbase.com/chopard/caliber/chopard-01-01-c

当然，这个打磨实在是简配的厉害了点。感觉对不起雄鹰的定价。毕竟，实际零售价50万日元级别的肖邦，用的也是这个机芯。肖邦实际零售价格120万日元，凭啥用一样的。

01.01-L的话，那打磨就靠谱多了。日内瓦波浪纹，边缘倒角抛光，是齐的。符合高奢入门标准了。遗憾的是雄鹰没有用这个高打磨的版本。
https://watchbase.com/chopard/caliber/l-u-c-01-01-l

另一方面，雄鹰还有一个计时版本，这个版本用的机芯，是前面提到的03.03-L的简配土鳖版，03.05-C。你别看长相和03.03-L不太一样，你可以认为这个就是RX-78高达和RGM-79吉姆之间的区别。虽然长相变得有点土鳖，但是性能上大差不差了。当然，倒角不给你抛光，量产机必须的。高达那个双眼和天线，那不能随便有。
https://watchbase.com/chopard/caliber/chopard-03-05-c

从血统上说，01系生来就是量产机，地位好比MS-06扎古2，出身就是苦孩子，就算弄了个-L版本，那也就是MS-07老虎的社会地位。
相比之下，03.05-C，可是来自于正经的LUC系列，03.03-L的简化版，相当于吉姆，人家有高达这个爹，血统还是不一样的。吉姆不要命的改，可以最后改出来RGM-79N这种几乎等于高达NT1的机种来，扎古2嘛，你再折腾你也就那样儿了。

【追记】
对不起，忘了说和伯爵的那个1904机芯的对比了。
在珠宝上，肖邦大战伯爵，我这种人眼里，分不出高下。但是机芯上，肖邦走的是传统高端路线，伯爵的量产型走的是借用集团资源，利益最大化的路线。纯说机芯的话，伯爵这个1904打底的机芯，并不比雄鹰上的01.01-C强。当然，表面的装饰的话还是挺好的。如果看到计时款的话，那差异就更小了。我上面的图片你也看到了，肖邦的03.05-C，板路和配置，那还是有模有样的。
而且肖邦全家不用魔法杠杆，人家是瑞士传统八股文式的自动卷机构。这你是不是就安心了？

duoqinuo · 发表于广东深圳 2022-4-12 19:00:08

学习了，少见这么有营养的帖子🫡🫡

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