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Elsie537 · 发表于日本 2022-8-13 21:35:44

本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 21:37 编辑

Mister2 发表于 2022-8-13 21:13
其实你的问题很简单，这根本就不构成一个问题：机芯打磨，体现难度，技术和工时投入的是倒角打磨，没有所谓 ...

Mister2这位大师，买了无穷块高档表，敢情，连夹板边缘打磨的分级都不懂，连曲面打磨都没听说过，我这真是开了眼了。
我想请问一下，你买这么多表，花这么多钱，冤不冤？我觉着你这是一点水平都没见涨啊。

来，我现在就义务劳动一下，解释一下什么是曲面倒角打磨。倒角，英文叫做beveling，日语叫做面取。我先给你个图。

倒角打磨分几个等级。
不倒角。（ETA等无穷多）
平面倒角但是不镜面抛光。（IWC，NOMOS等）
平面倒角机器镜面抛光。（GS，蒙布朗自产系列但不包括米涅芭）
平面倒角机器抛光后人工再抛光。（GP，雅典，AP等，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较窄。（VC 5100等，部分宝珀FP，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较宽。（PP 朗格宝玑手卷计时款等，宝珀FP现代自产）
曲面倒角镜面抛光较宽带多个外尖角。（PP等品牌的超旗舰款，蒙布朗米涅芭，菲利普度佛为代表的各种制表师品牌）
其中，平面倒角英文又叫做diamond cut finish，这个你google一搜索该当无穷多。

这我算倾囊相授了。不知道你这次理解了曲面倒角的意思的没？
我一直觉得这是个常识，都玩到PP级别了，属于人尽皆知的基本知识了，你竟然不知道，我着实是感觉很意外。
但是我很善良，我这次就把细节都告诉你了。
我刚才想了想，我要不要把你的话截图，方便以后随时拿出来难为你。后来想了想，做人留一线，算了吧。
希望你今晚以后，能比以前更有眼光一些，花钱也花得更值。

如果你还想学习更多钟表知识，欢迎继续来问我，不客气。

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 21:40:42

Elsie537 发表于 2022-08-13 21:35
本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 21:37 编辑

Mister2这位大师，买了无穷块高档表，敢情，连夹板边缘打磨的分级都不懂，连曲面打磨都没听说过，我这真是开了眼了。
我想请问一下，你买这么多表，花这么多钱，冤不冤？我觉着你这是一点水平都没见涨啊。

来，我现在就义务劳动一下，解释一下什么是曲面倒角打磨。倒角，英文叫做beveling，日语叫做面取。我先给你个图。

倒角打磨分几个等级。
不倒角。（ETA等无穷多）
平面倒角但是不镜面抛光。（IWC，NOMOS等）
平面倒角机器镜面抛光。（GS，蒙布朗自产系列但不包括米涅芭）
平面倒角机器抛光后人工再抛光。（GP，雅典，AP等，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较窄。（VC 5100等，部分宝珀FP，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较宽。（PP 朗格宝玑手卷计时款等，宝珀FP现代自产）
曲面倒角镜面抛光较宽带多个外尖角。（PP等品牌的超旗舰款，蒙布朗米涅芭，菲利普度佛为代表的各种制表师品牌）
其中，平面倒角英文又叫做diamond cut finish，这个你google一搜索该当无穷多。

这我算倾囊相授了。不知道你这次理解了曲面倒角的意思的没？
我一直觉得这是个常识，都玩到PP级别了，属于人尽皆知的基本知识了，你竟然不知道，我着实是感觉很意外。
但是我很善良，我这次就把细节都告诉你了。
我刚才想了想，我要不要把你的话截图，方便以后随时拿出来难为你。后来想了想，做人留一线，算了吧。
希望你今晚以后，能比以前更有眼光一些，花钱也花得更值。

如果你还想学习更多钟表知识，欢迎继续来问我，不客气。

看喷了，没人把倒角的斜面打磨说成夹板曲面打磨的。你哪里学来的这些似是而非的说法？

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 21:47:18

Elsie537 发表于 2022-08-13 21:35
本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 21:37 编辑

Mister2这位大师，买了无穷块高档表，敢情，连夹板边缘打磨的分级都不懂，连曲面打磨都没听说过，我这真是开了眼了。
我想请问一下，你买这么多表，花这么多钱，冤不冤？我觉着你这是一点水平都没见涨啊。

来，我现在就义务劳动一下，解释一下什么是曲面倒角打磨。倒角，英文叫做beveling，日语叫做面取。我先给你个图。

倒角打磨分几个等级。
不倒角。（ETA等无穷多）
平面倒角但是不镜面抛光。（IWC，NOMOS等）
平面倒角机器镜面抛光。（GS，蒙布朗自产系列但不包括米涅芭）
平面倒角机器抛光后人工再抛光。（GP，雅典，AP等，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较窄。（VC 5100等，部分宝珀FP，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较宽。（PP 朗格宝玑手卷计时款等，宝珀FP现代自产）
曲面倒角镜面抛光较宽带多个外尖角。（PP等品牌的超旗舰款，蒙布朗米涅芭，菲利普度佛为代表的各种制表师品牌）
其中，平面倒角英文又叫做diamond cut finish，这个你google一搜索该当无穷多。

这我算倾囊相授了。不知道你这次理解了曲面倒角的意思的没？
我一直觉得这是个常识，都玩到PP级别了，属于人尽皆知的基本知识了，你竟然不知道，我着实是感觉很意外。
但是我很善良，我这次就把细节都告诉你了。
我刚才想了想，我要不要把你的话截图，方便以后随时拿出来难为你。后来想了想，做人留一线，算了吧。
希望你今晚以后，能比以前更有眼光一些，花钱也花得更值。

如果你还想学习更多钟表知识，欢迎继续来问我，不客气。

别学歪了，中文表圈公认最有名去世的大师被你喷的一文不值，一本正经地评论自己没买过的表，拿一些似是而非的“术语”来论坛秀自己的水平。😎

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 21:59:00

Elsie537 发表于 2022-08-13 21:35
本帖最后由 Elsie537 于 2022-8-13 21:37 编辑

Mister2这位大师，买了无穷块高档表，敢情，连夹板边缘打磨的分级都不懂，连曲面打磨都没听说过，我这真是开了眼了。
我想请问一下，你买这么多表，花这么多钱，冤不冤？我觉着你这是一点水平都没见涨啊。

来，我现在就义务劳动一下，解释一下什么是曲面倒角打磨。倒角，英文叫做beveling，日语叫做面取。我先给你个图。

倒角打磨分几个等级。
不倒角。（ETA等无穷多）
平面倒角但是不镜面抛光。（IWC，NOMOS等）
平面倒角机器镜面抛光。（GS，蒙布朗自产系列但不包括米涅芭）
平面倒角机器抛光后人工再抛光。（GP，雅典，AP等，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较窄。（VC 5100等，部分宝珀FP，部分宝玑）
曲面倒角镜面抛光但是较宽。（PP 朗格宝玑手卷计时款等，宝珀FP现代自产）
曲面倒角镜面抛光较宽带多个外尖角。（PP等品牌的超旗舰款，蒙布朗米涅芭，菲利普度佛为代表的各种制表师品牌）
其中，平面倒角英文又叫做diamond cut finish，这个你google一搜索该当无穷多。

这我算倾囊相授了。不知道你这次理解了曲面倒角的意思的没？
我一直觉得这是个常识，都玩到PP级别了，属于人尽皆知的基本知识了，你竟然不知道，我着实是感觉很意外。
但是我很善良，我这次就把细节都告诉你了。
我刚才想了想，我要不要把你的话截图，方便以后随时拿出来难为你。后来想了想，做人留一线，算了吧。
希望你今晚以后，能比以前更有眼光一些，花钱也花得更值。

如果你还想学习更多钟表知识，欢迎继续来问我，不客气。

今天最佳知识点： bevel 是曲面倒角，我一直以为是斜面倒角。 dimond cut是平面打磨，我一直以为是钻石磨头的直线打磨。

我终于理解你的“问题”了
然后直线打磨和斜面打磨也不构成高级低级，是两道先后的工序，有的品牌不做斜面打磨而已。

最后，你是说AP的机芯没有斜面打磨吗？哈哈哈哈哈，我忽然觉得你蛮滑稽的。😎

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-13 22:27:47

Mister2 发表于 2022-8-13 21:59
今天最佳知识点： bevel 是曲面倒角，我一直以为是斜面倒角。 dimond cut是平面打磨，我一直以为是钻石磨头 ...

我感觉你还是没有看懂。

beveling，又写作chamfering，是夹板边缘倒角的统称。
而倒角又分两个级别，第一个级别是平面，英文写作flat，又叫做diamond cut，更高级别是曲面，英文写作domed。
https://en.worldtempus.com/artic ... y-corner-18757.html
Once again, there are varying degrees of quality that are visible for those with a sharp eye. There is an instantly discernible difference between a beautiful polish and a mirror polish. Between a flat polish and a domed polish that is far harder to create, it is obvious which has required more time.

也就是说，从你的这几番回帖来看，我现在可以非常确信，你确实不懂得倒角的类型和分级。
而另一方面，AP自产机芯的倒角，都是平面的。

如果你觉得日语或者英语的信息实在看不懂，我想了想，我也可以给你提供一个中文的，浅显易懂的，图文并茂的。如下链接。这个链接大概率不是原创，我想很多朋友都看到过。
https://tieba.baidu.com/p/5827700431

而上述帖子里，刚好就有3120机芯的微距图，非常贴心。
第三档：有斜面倒角且抛光例子是AP 3120

如果你想看410x系的大图微距，我也可以给你找到，来，在这里，海量的高清大图。请记住这个网站，是学习的好地方。
https://www.thenakedwatchmaker.com/decon-audemars-piguet
比如这张图，非常一目了然的告诉大家，410x和3120一样，都是diamond cut平面倒角。

你还有什么疑惑，欢迎提问，我这个半拉内行，一定尽力解答。

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 22:51:16

Elsie537 发表于 2022-08-13 22:27

我感觉你还是没有看懂。

beveling，又写作chamfering，是夹板边缘倒角的统称。
而倒角又分两个级别，第一个级别是平面，英文写作flat，又叫做diamond cut，更高级别是曲面，英文写作domed。
https://en.worldtempus.com/article/watches/innovation-and-technology/chamfering-bevelling-light-shining-into-every-corner-18757.html
Once again, there are varying degrees of quality that are visible for those with a sharp eye. There is an instantly discernible difference between a beautiful polish and a mirror polish. Between a flat polish and a domed polish that is far harder to create, it is obvious which has required more time.

也就是说，从你的这几番回帖来看，我现在可以非常确信，你确实不懂得倒角的类型和分级。
而另一方面，AP自产机芯的倒角，都是平面的。

如果你觉得日语或者英语的信息实在看不懂，我想了想，我也可以给你提供一个中文的，浅显易懂的，图文并茂的。如下链接。这个链接大概率不是原创，我想很多朋友都看到过。
https://tieba.baidu.com/p/5827700431

而上述帖子里，刚好就有3120机芯的微距图，非常贴心。
第三档：有斜面倒角且抛光例子是AP 3120
https://imgsa.baidu.com/forum/w%3D580/sign=9eee1bce3ffa828bd1239debcd1d41cd/a4a277dde71190ef54160d14c21b9d16fffa60a7.jpg

如果你想看410x系的大图微距，我也可以给你找到，来，在这里，海量的高清大图。请记住这个网站，是学习的好地方。
https://www.thenakedwatchmaker.com/decon-audemars-piguet
比如这张图，非常一目了然的告诉大家，410x和3120一样，都是diamond cut平面倒角。
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/58bb0536893fc04255997b40/1576599484594-UK13YO1UTNPXQWZLCWFF/AP_4302_HMS_223.jpg

你还有什么疑惑，欢迎提问，我这个半拉内行，一定尽力解答。

半夜看笑出声了，半桶水就是这样，表没摸过几块，研究到后来就是似是而非，最后还要强行翻译。

你可以好好去学习下你发的贴吧链接，哪里有“曲面倒角”，哪里有“平面倒角”？

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-13 23:00:51

Mister2 发表于 2022-8-13 22:51
半夜看笑出声了，半桶水就是这样，表没摸过几块，研究到后来就是似是而非，最后还要强行翻译。

你可以好好 ...

你看你，恼羞成怒了不是，呵呵呵。
你连个曲面倒角平面倒角的区别都不懂，还到处指点江山，咱们两个，谁是半桶水呢？
我如果是半桶水，那非常遗憾，你就是个空瓶儿啊。

Flat和Domed，一个就是平面，一个就是曲面，你写成弧面，球面，都行，英文里还有叫做black polish的，知道为什么叫black么？你真心问，我就教给你，你没有不懂就问的心态，就算了。

你要是真的懂这两种倒角的区别，你就不会搞出来看不懂平面倒角和曲面倒角这种区别的贻笑大方的话术来。因为懂的人都一下就能明白我在说什么。

来吧，我讲了这么半天了，我寻思着无论如何，你也明白了平面和曲面这两种倒角的区别和档位差异了吧？
而且你也知道了4302和3120都是差一级的平面倒角了吧？

那么你能解释一下，按照你的理论，为什么平面倒角的AP 3120，比用了大曲面倒角的宝珀FP，要强很多？
我洗耳恭听。

Mister2 · 发表于上海 2022-8-13 23:47:41

Elsie537 发表于 2022-08-13 23:00

你看你，恼羞成怒了不是，呵呵呵。
你连个曲面倒角平面倒角的区别都不懂，还到处指点江山，咱们两个，谁是半桶水呢？
我如果是半桶水，那非常遗憾，你就是个空瓶儿啊。

Flat和Domed，一个就是平面，一个就是曲面，你写成弧面，球面，都行，英文里还有叫做black polish的，知道为什么叫black么？你真心问，我就教给你，你没有不懂就问的心态，就算了。

你要是真的懂这两种倒角的区别，你就不会搞出来看不懂平面倒角和曲面倒角这种区别的贻笑大方的话术来。因为懂的人都一下就能明白我在说什么。

来吧，我讲了这么半天了，我寻思着无论如何，你也明白了平面和曲面这两种倒角的区别和档位差异了吧？
而且你也知道了4302和3120都是差一级的平面倒角了吧？

那么你能解释一下，按照你的理论，为什么平面倒角的AP 3120，比用了大曲面倒角的宝珀FP，要强很多？
我洗耳恭听。

呵呵，我朗格也写了不少、你来问我black polish。

问出曲面倒角，你中文互联网搜出曲面倒角这个词来看看。

其实说到最后还是这么两句：
宝珀我没有，网上看了大量文章说打磨顶级。
AP以前买过一块，朋友这里蹭过好几次，平面打磨就是不如曲面打磨。

表呢，是买出来，自己玩出来的，我买朗海涅格罗斯曼，你来问我black polish和domed，手里没有机芯可以看，拿着强行翻译的曲面倒角来证明自己懂表，的确蛮有意思。

Mister2 · 发表于上海 2022-8-14 00:14:17

Elsie537 发表于 2022-08-13 23:00

你看你，恼羞成怒了不是，呵呵呵。
你连个曲面倒角平面倒角的区别都不懂，还到处指点江山，咱们两个，谁是半桶水呢？
我如果是半桶水，那非常遗憾，你就是个空瓶儿啊。

Flat和Domed，一个就是平面，一个就是曲面，你写成弧面，球面，都行，英文里还有叫做black polish的，知道为什么叫black么？你真心问，我就教给你，你没有不懂就问的心态，就算了。

你要是真的懂这两种倒角的区别，你就不会搞出来看不懂平面倒角和曲面倒角这种区别的贻笑大方的话术来。因为懂的人都一下就能明白我在说什么。

来吧，我讲了这么半天了，我寻思着无论如何，你也明白了平面和曲面这两种倒角的区别和档位差异了吧？
而且你也知道了4302和3120都是差一级的平面倒角了吧？

那么你能解释一下，按照你的理论，为什么平面倒角的AP 3120，比用了大曲面倒角的宝珀FP，要强很多？
我洗耳恭听。

不如来评论下不如宝珀的pp自产44机芯吧，呵呵

Elsie537 · 发表于日本 2022-8-14 08:13:56

Mister2 发表于 2022-8-13 23:47
呵呵，我朗格也写了不少、你来问我black polish。

问出曲面倒角，你中文互联网搜出曲面倒角这个词来看看。 ...

可别在这里硬掰了，说实话，你截至目前，丢的人还少么？我想假如真有人有耐心看到现在，那么所有人都已经心里有数了，你越是在这里无理找三分，越是显得可叹。
说白了，你这个连平面倒角和曲面倒角都分不清楚弄不明白的水平，还到处自称懂行，误人子弟，真是贻笑大方。

还是那句话，请你正面回答我一次，平面倒角和曲面倒角哪个高级？
然后再回答一下，宝珀有大型曲面倒角，AP自产机芯只有平面倒角，这个基本事实你是否承认？

不要顾左右而言他，不要切换话题，不要逃，请正面回答。

我手里前前后后有过几十块表，而且我的表都要上手带，上班，去客户，去旅行，去出差，没有摆在家里的。
10多年前我在**还干过一段时间某版的版主，你跟我这里卖资格我只能笑笑。真正的玩表，根本不在于你手里有没有，而是你去看了实物，摸过，就有所评判。我不是母鸡，但是我比母鸡更了解哪个煎鸡蛋更好吃。你这种理论，真的只适合蒙骗一下和你一样的水平的人士。按照你的说法，菲利普度佛拥有的表也不多，那他一定也是一个超级外行，对么？

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