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    发表于黑龙江 2023-3-31 11:05:17 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
    有点像吧

    破费无
    破费无 楼主

    尊达是不是曾经也和劳有过什么渊源来着?

    发表于中国 2023-03-31 16:26 [来自iPhone客户端]
    超级小蜜瓜
    超级小蜜瓜

    破案了 劳偷了大师设计给加了个圈卖火了全球

    发表于广东珠海 2023-04-02 10:06 [来自Android客户端]

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      发表于中国 2023-3-31 11:38:34 [来自Android客户端] | 只看该作者
      雪山傲翼最好看,表盘表带机芯都是最好看的,
      破费无
      破费无 楼主

      雪山傲翼颜值还挺耐看的,第一眼没觉得什么,后面确实越看越顺眼。机芯吧……背透我是不喜欢,表链的设计闪是闪,就是调节非常反人类。三小钢王里我个人还是更倾向桂冠。

      发表于中国 2023-03-31 16:27 [来自iPhone客户端]
      徐不工
      徐不工

      雪山鹰机芯打磨差点意思

      发表于北京 2023-04-01 15:53 [来自iPhone客户端]

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        发表于四川成都 2023-3-31 11:47:20 [来自Android客户端] | 只看该作者
        二级市场才是真实价格反应
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          发表于上海 2023-3-31 11:58:29 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          说点我的看法。首先,从泛泛而谈的角度说,我本身即不赞同所谓表友要站在品牌的角度去考虑,去“合理化”品牌的许多举措,尤其历峰。历峰集团的“劣迹斑斑”广布旗下各个品牌,各个价位段。君不见豪哥唯二两篇言辞激烈的批判文,直指沛纳海和朗格,可都是历峰旗下的。我们今天合理化了这个高定价,明天是不是要翻案去合理化沛纳海的所谓OOR?挑剔的观众才能带来好的电影,同理,挑剔的表友才能催生出好的品牌和经典的作品。
          路易马勒
          路易马勒

          这一段说得真好,"合理化"真的很搞笑。

          发表于内蒙古呼和浩特 2023-04-01 11:55 [来自Android客户端]
          传世蜜蜡
          传世蜜蜡

          非常同意,品牌和消费者争夺的就是市场价,如果用户阵营的人都跑去充当品牌抬价的吹鼓手,那必然导致议价权失衡,中间商赚取了高利差,最终伤害的是用户对品牌的认可度

          发表于北京 2023-04-02 19:16
          RAPP
          RAPP

          说的非常好,我从初读就觉得有点奇怪,你这一番点评很直白的点明了我的奇怪,那就是为什么我们作为消费者要从品牌方的角度去将这个定价合理化。换而言之,韭菜被割了,还得共情资本家,合理化对自己的收割?

          发表于上海 2023-04-04 19:37 [来自Android客户端]
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            发表于上海 2023-3-31 12:06:17 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
            其次,再说万国本身。所谓“工程师不做背透是为了保留原本尊达设计的tool watch的味道”,这个观点,如果你用在其他品牌上也许可以,但用在万国上就很矛盾。如果你要真正保留传统工具表,那么新的大飞43和马克20为何要取消防磁软铁壳?为什么马克20表针改抛光,且大飞增加了背透?物版之前对于马克20的解读文章当中就指出过两个点,第一,是表针边缘有磨砂改为抛光。这个设计在普通表友看来可能无甚所谓,但是在国外许多马克核心粉丝当中引起了不少的非议(这点物版的文章当中也有提及),为什么,就是因为消光处理是飞行员表的经典特征之一,如果你真的是一个原教旨主义的工具表粉丝(我就是),那么这一部分的改动,确实是违背了我们的心意。再者,新工程师无论是表盘表壳还是表针整体的处理仍然是偏shining的,如果你看过古董工程师,我是真的不觉得此表不做背透是有所谓“保留工具表的味道”一说。万国对于大小飞这几年的处理思路就是往背离传统工具表风格,奢侈品化精致化的处理,包括开背透。那你说工程师不做背透,这点在我这边就解释不通
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              发表于上海 2023-3-31 12:15:58 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
              外观说完,说到机芯。其实用32111确实是情有可原,这点我也觉得没错,一个复刻表款,要呈现原本的尺寸和壳型效果,在古董机芯已经不再生产的情况下,只能用现代机芯相对降配地去处理,这个思路也可以接受(当然,最好是不要降配,这是你品牌没有合适的机芯的缺憾)。但是9w的32111是说不过去的。机芯配置上相比于其他几家尊达的缺憾就不多言了,大家都看出来了。我想说的点是,作为对现在第三次钟表繁荣贡献最最大的品牌,劳力士的定价是作为整个腕表圈风向标一样的存在的,我不是劳粉(甚至我很反对现在媒体动辄劳力士无敌的做派),但我不得不说,6-10w这个价位,是劳力士诸多占据统治地位的钢款的公价开始覆盖的段位。这也在二级市场上形成了一个门槛,为什么宝珀五十噚这么优秀依然还是5w左右的二级市场,为什么沛纳海真力时卖来卖去大部分款式依然在3-4w(二级),是因为劳力士确实形成了价格门槛。现在主流品牌公价定的高于劳力士的基础三针表款,一定是要能够拿出和那些钢劳相比有自家在配置上独特或优势的(配置,不是设计,毕竟设计上浪琴经典复刻也能拿出独特性),无论是机芯,还是表壳材质,还是表壳设计。而工程师,我没看到。
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              最后一句取消表壳设计,写岔了。。。

              发表于上海 2023-03-31 12:29 [来自iPhone客户端]
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                发表于上海 2023-3-31 12:21:34 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                所以,这也就不难理解,这次对于工程师定价的反对声,远非只来自于少量接触腕表的新晋表友,许多过手百只的核心表友,甚至是iwc自己的核心表友当中亦有反对之声。这点,在国内的群聊,或是国外的社群讨论当中,都屡见不鲜。我自己的意见,我向来并不很推崇所谓只要冠以“尊达”之名就大加认可的调性,任何一位伟大的设计师/伟大的品牌有其优秀作,有其中庸坐,也有其失败作。百达翡丽尚且有许多失败作,尊达在大量的作品当中也有许多平庸的产出,无可厚非鹦鹉螺和皇家橡树确实经典,但工程师,说实话,soso。。。
                破费无
                破费无 楼主

                感谢版主的回帖!关于背透这个问题,确实是比较矛盾,上一代非尊达的工程师是有背透,也有啄木鸟自产芯,也是无人问津。万国这个品牌感觉永远都是派对上迟到的那一个,总是在尘埃落定后才开始迎合豪华运动表市场。价格方面我也认同这个价格这个配置,除了能说“设计值钱”真的没有其他的借口了。然而这个设计在这个已经三分天下的时代我也觉得很难站得住脚。我觉得但凡现在的工程师能够再早出个5年10年,能有一款真正围绕这个系列研发的机芯,集团重视一点,那真的是绝杀了!

                发表于中国 2023-03-31 16:53 [来自iPhone客户端]
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                @破费无:iwc拥有的技术实力毋庸置疑,历峰集团的品牌想要用心做,想要在高端炫炫技,其实是信手拈来的。但我始终认为,一个品牌对待它主销价位产品的态度,才是他真正对待制表售表的态度。

                发表于上海 2023-03-31 17:06 [来自iPhone客户端]
                百百船
                百百船

                @破费无:关于设计值钱,是的,其实设计一直值钱,毕竟第一眼,icon的意义非常大。螺和橡树成功让自己成为了“高级运动表”的代名词。但表的核心价值到底在机芯等配置上。在以前表圈的蛮荒年代没有那么多人去讲究机芯配置的,也没有那么多表友。正是这几年表友数量的爆发式增长,钟表知识和文化的传播,让更多的人有了基于机芯的评价思维逻辑,我认为这是很好的。至少许多人能知道,这配置这价格,不太到位。

                发表于上海 2023-03-31 17:15 [来自iPhone客户端]
                Facilities
                Facilities

                看完了,有道理!iwc很明显是内部决策的优柔寡断导致工程师难产,最后好不容易出来了又是个莫名其妙的定位。很多表友看到这价格第一反应就是9万多我为啥不买劳,这就直接反映了这次工程师尴尬的地方,尊达外形还不能够直接改变人的选择。如果这次的工程师和当年3227一样配个专门研发的80110那卖9万我是一定会下单的,毕竟我现在就戴着322701。情怀确实能卖钱,但情怀可没法缴智商税…

                发表于上海 2023-03-31 20:26 [来自Android客户端]
                老妖1047
                老妖1047

                赞一个观点,也不是尊达设计的都是成功

                发表于江苏 2023-04-01 08:47 [来自iPhone客户端]
                传世蜜蜡
                传世蜜蜡

                说的太对了,鹦鹉螺皇家橡树从内到外都是好产品,机芯来自积家定制,外壳找大师设计,从上世纪就开始营销铺垫,才有今天的成就,IWC这个定价吃相太难看,意图弯道超车,结果估计不会乐观

                发表于北京 2023-04-02 19:28
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                  发表于英国 2023-3-31 15:24:16 | 只看该作者
                  与其骂万国贪婪,不如骂尊达家族的贪得无厌。当然也是和这么些年被鹦鹉螺和黄橡喂饱有很大关系。总的来说人家万国也好,历峰也好,总不能做慈善,从经济学角度来说,都是一个愿打一个愿挨的市场经济体系了。
                  破费无
                  破费无 楼主

                  真要说起尊达的设计,他的设计,除了几个设计比较前卫(丑)的,都是换汤不换药。但是就是特别吸引众多表友慷慨解囊。主要还是大众审美就一直在那儿了吧?

                  发表于中国 2023-03-31 16:56 [来自iPhone客户端]
                  表舅姥爷
                  表舅姥爷

                  @破费无:流量来自庸俗,就像我喜欢网红脸。

                  发表于重庆 2023-03-31 17:33 [来自iPhone客户端]
                  老妖1047
                  老妖1047

                  @破费无:确实尊达成功设计的几款,都有点整容脸的意思,一看都是同一个妈生的

                  发表于江苏 2023-04-01 09:10 [来自iPhone客户端]

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                    发表于广东深圳 2023-3-31 15:44:22 [来自Android客户端] | 只看该作者
                    用积家的920机芯再来定这个价还差不多。
                    传世蜜蜡
                    传世蜜蜡

                    AP把设计图纸买断了,不会再有920的故事

                    发表于北京 2023-04-02 19:30

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                      发表于浙江温州 2023-3-31 15:58:53 | 只看该作者
                      作为一个默默关注了新工程师好多久,并在发布的第一天就忍不住手贱下定的忍不住来回一下帖。
                      我已经有了鹦鹉螺5711和皇橡,作为一个纯颜值党来说这次新的蓝绿盘工程师的外观设计真的很复刻元年,颜值的角度接近无懈可击了。
                      机芯来说,看了这么多天的帖子,确实有遗憾。但是回头想想,鹦鹉螺5711用的还不一样是PP家的最入门机芯324,结果还不照样被市场炒到近百万。
                      所以我对一个颜值党来说,我更看重的是1.外观,2. 机芯质量和走时精准度。
                      当然这次新工程师的定价确实有点离地,这一点最后还是让市场来说话吧。纯外观上讲,个人觉得没毛病。
                      破费无
                      破费无 楼主

                      感谢回帖!机芯各个方面都能算是有情可原,价格确实是目前最有争议的点,我也是下了很大的决心才决定硬吃,唉!

                      发表于中国 2023-03-31 16:24 [来自iPhone客户端]
                      汤圆v
                      汤圆v

                      @破费无:握手。就当是为情怀买单吧!希望将来不要让我们失望。

                      发表于浙江温州 2023-03-31 16:36
                      Allen.1516
                      Allen.1516

                      同意,颜值即正义,机芯稳定就好

                      发表于重庆 2023-04-01 14:59 [来自iPhone客户端]
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