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    发表于上海 2014-5-28 22:27:01 | 只看该作者
    小木头Oliver 发表于 2014-5-27 22:06
    所有带功能的机械表都一样,无论百达翡丽,江诗丹顿还是低价的ETA都一样,只不过手工制作的机芯比较娇贵 ...

    可是,我觉得如果就是只有一个简单日期功能还这么“娇贵”,实在看不出这样的设计和手工工艺高明在哪里?一般自产芯号称都是用了比统机更好的材料和工艺,换来的却是更低的可靠性和耐用度,实在不解{:4_95:}

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      发表于上海 2014-5-28 23:13:04 | 只看该作者
      SWS417 发表于 2014-5-28 22:27
      可是,我觉得如果就是只有一个简单日期功能还这么“娇贵”,实在看不出这样的设计和手工工艺高明在哪里? ...

      无论有没有日历的百达翡丽,机芯所有的零部件都经过手工倒角,打磨和抛光,其精致程度就好比一件艺术品。做个对比把,如果你买了一束花需要放在花瓶里,百达翡丽就是青花瓷花瓶,ETA机芯就是个啤酒瓶(并不是ETA机芯不好),一个精巧,一个粗糙,但是花都会开。同样戴表,百达翡丽是看时间,swatch也是看时间,但是其中的感觉与品质就有区别了。
      没人能真正拥有百达翡丽,只不过为下一代保管而已。You never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next generation.

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        发表于上海 2014-5-29 22:12:14 | 只看该作者
        小木头Oliver 发表于 2014-5-28 23:13
        无论有没有日历的百达翡丽,机芯所有的零部件都经过手工倒角,打磨和抛光,其精致程度就好比一件艺术品。 ...

        PP的精加工我相信秒杀同业,但是如果更精致的打磨却使得耐用度比不打磨更差,我觉得多少有点本末倒置了。

        那青花瓷比啤酒瓶略有不妥,毕竟是不同的东西,例如哥窑的工艺并不妨碍其作为一般瓷器的功能性,不存在哥窑比普通瓷器更不方面使用的问题。

        如果超级复杂款的PP是工艺品,应该供起来我觉得也能理解,但是如果简单期款的大三针调个时间比ETA还娇贵,我只能说PP应该做得更好。

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          发表于上海 2014-5-29 22:13:15 | 只看该作者
          西行漫记 发表于 2014-5-28 23:19
          确实如你所说,越是名贵的东西越是娇贵,就像古代瓷器和书画一样,个个价值连城,却是无比娇贵,稍有不慎 ...

          简单日期功能的PP也就是日常戴的表,拿来和文物比,窃以为高看PP了。

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            发表于上海 2014-5-31 20:27:59 | 只看该作者
            西行漫记 发表于 2014-5-30 10:10
            那不叫文物,叫艺术品,文物是禁止拍卖交易流通的,这两者有区别的,我举这例子是表示,越是高端的腕表越 ...

            几乎没有打磨的ETA机芯可以在任意时间调日期而保证稳定运行,而PP在夜间调日期却可能导致机芯故障,我指的娇嫩就是这个。

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              发表于上海 2014-5-31 20:29:16 | 只看该作者
              西行漫记 发表于 2014-5-30 10:20
              其实腕表的打磨工艺是体现腕表美观和艺术性的重要因素,而且很费人工,需要制表师用心细致的工作好几个星 ...

              我从来没有否认PP的工艺更精致,也没有否认这样精湛的工艺应该给予溢价,但是牺牲可靠性和耐久度去换来更好的观赏性,才是我疑惑的地方。

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                发表于上海 2014-5-31 20:33:09 | 只看该作者
                西行漫记 发表于 2014-5-30 10:25
                说实话,刚刚富裕起来30年的中国现在还没到用PP作为日常戴的表的程度(部分人买得起PP只是买了块PP而已, ...

                我说PP简单款是日常戴的表,并不是说人人都可以戴PP,但我相信买PP的人应该都具备把PP简单款作为日常佩戴表的经济实力。

                如果的确有人把PP简单款作为收藏品而平日佩戴价格更亲民的表,我实在无法理解这些人的想法(当然也不需要我理解),只是这些人在PP的用户中能占到多大的比例?

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                  发表于上海 2014-6-3 12:23:15 | 只看该作者
                  西行漫记 发表于 2014-6-3 10:57
                  你听谁说的ETA可以在任意时间调日期而不会损坏,保持稳定运行?事实上并非如此,绝大部分ETA带日历机芯都 ...

                  我就说我自己的ETA芯手表随便调日期没有坏,是不是绝大部分ETA基础性都经得起我这么“折腾”,我觉得还是有可能性的。

                  同样的功能,PP的零件要多出50%,这本身是不是好我不作评价,但是如果代价是耐用性更差,但没有其他性能的实质性提高,我觉得是有问题的,至少应该耐用性相当的前提下去提高产品的工艺性、美观性、“复杂”性。

                  我说了三针日期功能的PP就是日常佩戴的表,没有把它作为收藏品,所以我对实用性是有基本要求的。如果你觉得三针日期功能的PP算收藏品,那么的确我们观点会有很大不同。

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                    发表于上海 2014-6-3 15:52:02 | 只看该作者
                    本帖最后由 SWS417 于 2014-6-3 15:53 编辑
                    西行漫记 发表于 2014-6-3 13:10
                    我从未说过PP简单款就一定达到收藏级别,我的意思是说评判一块腕表的好坏,涉及因素很多,是否娇贵不是唯 ...

                    我从来没有拿ETA和PP总体去比,我比较的只是大三针日期功能的ETA和PP机芯,请不要把矛盾扩大化。

                    我不懂机芯,不知道跳日历的结构,也不明白半夜12点日历自动跳和晚上9点停秒后手动让日历跳,这个结构面临什么样的区别,只是从我个人ETA机芯的经验来说,随意调日期并没有造成故障;换个角度,假如我有一款大三针日期功能PP因为夜间调日历,导致功能故障了,我为什么应该得出PP工艺更好的结论呢?至少直观的感受就是这款PP机芯太娇嫩了,没有那款ETA耐用。

                    我不懂表,很少听说简单款ETA芯跳日历出问题的,您能否分享日历结构在夜间调整时容易造成风险的原因?就像我之前说的,如果自动跳日历时是整个结构能量释放最高的时点,为什么在其他(能量释放更低的)时点手动调整日历,会对这个机构造成更大的损害?

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                      发表于上海 2014-6-3 17:05:42 | 只看该作者
                      西行漫记 发表于 2014-6-3 16:16
                      关于日历夜间转换的问题,为何不建议表友在敏感时间段自己手动调整日历或者星期,我们在论坛已经讨论过很 ...

                      搜索了一下贵论坛,可能我的关键词选择的不恰当,真正深入讨论的恐怕就是本帖了(后附搜索结果),能否提供一下合适的关键字?

                      至于百度,有各种说法,有说瞬跳没关系的,有说现代机芯没问题的,当然也有说不能夜间调整的,但是也没有给出明确的原因,还望赐教。

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                      结果: 找到 “夜间 调” 相关内容 3 个
                      请问木头兄,机械表是否夜间调时伤害机芯?
                      25 个回复 - 610 次查看
                      16号新入手郎格世界时和PP5940,白天一直没时间把玩,晚上睡觉前就拿出来玩一下。没能量了,就调了下时间和日期。 在百度看到,夜间调时间,对机芯伤害很大。请问各位,是否属实? 对于AL和PP来说,夜间调一次应该问 ...
                      2014-5-20 12:15 - 2301041124 - 百达翡丽
                      请问是否夜间调时间会损害机芯。
                      2 个回复 - 295 次查看
                      16号新入手世界时,白天一直没时间把玩,晚上睡觉前就拿出来玩一下。没能量了,就调了下时间和日期。 在百度看到,夜间调时间,对机芯伤害很大。请问各位,是否属实? 对于AL来说,夜间调一次应该问题不大吧? ...
                      2014-5-20 12:12 - 2301041124 - 朗格
                      请高手解答:夜间调了日历问题大吗?
                      4 个回复 - 749 次查看
                      各位专业人士大家好,小弟我昨晚入手一块精工的光明战记五号手表(帆布表带),因为自己以前并没有带过机械表,所以也不是很懂,表拿到后挺兴奋的就开始校队时间和日期以及日历,校队完了以后顺利过了晚上12点,一切 ...
                      2011-10-31 11:39 - 你却先放开 - 手表知识

                      结果: 找到 “日历 调整” 相关内容 10 个
                      求教一个关于浪琴自动机械表调整日历问题
                      1 个回复 - 205 次查看
                      前段日子去香港买了名匠对表L2 518和L2 128,现在发现调整日历这两个表表轴方向是相反的,158是逆时针调整,128是顺时针调整,这个正常吗?
                      2014-3-4 22:13 - dongni0075 - 手表知识
                      请教金毛兄如何调整日历
                      4 个回复 - 169 次查看
                      金毛兄,我与1月托人从香港带回来一块黑水鬼。马上28号要手动调整日历,什么时间段调整?是28号晚上调整还是1号早上调整,感谢。
                      2014-2-24 14:46 - 爱在尚东 - 劳力士
                      日历调整
                      7 个回复 - 326 次查看
                      麻烦大神,小弟入手5712R,当时没有注意听讲,不知道如何调整日历与月相,还请木头大神教导!谢谢!
                      2013-10-17 23:47 - iwcthj - 百达翡丽
                      日历调整
                      16 个回复 - 552 次查看
                      我的PT6168,日历总在中午12点变,造成上下午日期不一样,(上午是昨天的日期,下午是今天的日期。。。。。。)怎么调整?谢谢了!!
                      2013-6-20 13:06 - tiger810008 - 艾美
                      怎样调整时间和日历
                      0 个回复 - 326 次查看
                      前段时间刚买的双狮CNRAP003W,回家放了几天不走了,请问大家怎样调时间和日历呢?
                      2013-8-21 12:46 - 郝小女 - 东方双狮
                      积家1548420调整日历问题
                      2 个回复 - 440 次查看
                      刚才手表怎么调不了日期了?是坏了还是31日不能调呀?4月份刚买的,求高手解答一下。谢谢了!
                      2013-7-1 19:59 - 黑帝王子 - 积家
                      真力时指挥官居大日历月相表如何调整月相?求教
                      6 个回复 - 560 次查看
                      真力时指挥官居大日历月相表如何调整月相?求教。 还有今天真力时的官网不能打开网页啦
                      2013-5-17 18:35 - SY-忘忧草 - 真力时
                      刚收的GP,求调整日历的方法
                      4 个回复 - 758 次查看
                      老爸给买的,但是不知道怎么调那个日期跟时间。是要去专卖店弄嘛? 有懂的达人们回答一下~
                      2012-9-9 15:06 - sinian默 - 芝柏
                      3313机芯调整日历的时候,表冠反方向旋转,是否对机芯不好
                      1 个回复 - 545 次查看
                      3313机芯,调整日历的时候,表冠反方向旋转,是否对机芯不好?请高人帮忙回答谢谢。:loveliness:
                      2013-1-6 11:17 - 青辰之恋 - 欧米茄
                      OMEGA日历调整问题!~
                      2 个回复 - 541 次查看
                      新手,不知道2500如何调日历,求教使其在晚上12点变明天的日期?谢谢:handshake
                      2012-9-2 09:44 - 笨笨D老婆 - 欧米茄
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