6

主题

32

帖子

421

积分

转正新人

Rank: 4

    149517 浏览 / 4 回复
    H21机芯的可靠行的讨论
    楼主
    发表于山东济南 2015-11-17 09:44:51 | 只看该作者 |倒序浏览
    本帖最后由 胖胖也酥酥 于 2015-11-17 09:46 编辑

    本人非常新欢汉密尔顿的表,但是自从知道H21机芯改自ETA 7750的机芯,而ETA 7750的机芯包含两个塑料部件,所以一直很纠结它的可靠性,毕竟好的机芯应该是全金属的。

    下面是我搜索到的关于ETA 7750的机芯里面的两个塑料部件,H21是ETA 7750的改进版,是不是也存在这两个塑料件呢?

    文章中也提到了其实这两个部件主要是在码表部分,其实码表平时使用并不是很多,应该装饰的作用大于实际使用,如果不实用码表的话,应该对机芯的可靠性影响不大是吧?请大家讨论一下,非常感谢!

    认识ETA 7750及Hamilton H21


    开篇

    The Valjoux 7750 expresses an aspect of Swiss engineering skill that wedo not normally associate with the Swiss watch industry: economy ofmanufacture.
    本文就以WALTODETSTimeZone上对7750这句中肯的评价开篇,让我们从另一个侧面再次认识ETA三宝中的7750。并谈谈H21相对于7750的一些改变。

    历史
    ETA7750原名Valjoux77501974年发布,距以导柱轮著称的ZenithEl Primero automatic计时码表发布后的第5年。初为17石后来版本改为25石。

    结构特点
    开发7750的初衷就是为了生产上的经济以控制成本,以量产获得大量利润。这就注定了7750不可能成为精品芯,这也许就是有人认为7750朽木不可雕的根本原因。
    7750使用推杆式计时结构与导柱轮相比,结构简单,维护容易,经济。并且在尽可能在控制生产成本的前提下做到了可靠、耐用这两个机械表的基本追求。尽管推杆式计时结构有它的缺点,7750还会有计时秒针复位不正、单向自动上链也为之诟病、且难以打磨得精致而无法从美学上提高档次,但不能否认的是7750是当今使用最为之广泛的计时机芯。也正是7750使复杂计时机械表走下奢华的殿堂走入寻常百姓家。40多年,7750仍然在计时机械表里坚挺就足以说明它的优秀。

    成本控制
    没有不追逐利润的商家,为了利润最大化成本控制是重中之重。在这里我们要一分为二地看待这个问题,不能因为追逐利润就认为商家不厚道,要知道,没有利润就没有商家开发新的技术,工业就不会进步,尽管为了利润商家会做出一些坑爹产品。比如ETAC01.211,据说就是一塑料一次性芯,居然擒纵机构都是所谓的合成材质即塑料制造!下面是7750控制成本的细节:



    7750计时秒轮轴承,1为计时秒轮2为计时秒轮轴承
    这也许是7750设计里最有争议的地方。有表友认为塑料轴承既节约了宝石又最大程度地解决了润滑等项的消耗,一举两得。也有表友认为此塑料轴承为尼龙材质,此处不便用宝石只能用塑料轴承。个人认为只能说使用塑料轴承是为节约了宝石控制成本并适当的解决润滑而做出的折中设计。7750为了控制成本取消了宝石,但使用主夹板金属直接做轴承又不能解决润滑,于是使用了这个塑料轴承的设计。日本的CITIZEN计时表的计时秒轮轴承就是塑料的,因为它的设计理念认为计时秒针使用频率少,使用塑料轴承可以最大的控制成本而又能保持一定的可靠、耐用性。我想7750设计之初也是这个理念,因为此处若从可靠、耐用的角度来讲,决对应使用宝石!
    因此有表友讨论7750H21长时间开着计时对机芯的影响,个人认为,些计时功能本来就不是为长时间工作设计的,计时功能摆设多于实用是个事实。如果不想计时秒轮轴承提高磨损还是不要长时间开计时功能的好。



    止逆弹簧,1为止逆弹簧2为大钢轮3为使止逆弹簧起作用的卡隼
    此处止逆弹簧即为一般机芯的止逆棘爪,使用弹簧后变得设计十分简单,成本得以控制。设计比较巧妙,但严重缺乏美感!




    计时时轮的塑料刹车
    此处使用塑料件有其可取之处——不易磨损计时时轮!也许塑料最佳的选择材料,但仍然有控制成本之谦,有表友们知道此处可用的更好的材料吗?



    计时时轮轴承
    此处若要可靠、耐用决对要加宝石!长时间开计时此处磨损决对严重。

    尽管从细节上看7750是难登大雅之堂的,但试想如果当初Valjoux7750的开发不是基于控制成本与量产为目标,也许今天的难以找到万元左右甚至以下的自动计时机械码表。而这些正是得益于瑞表工业的economy of manufacture!!

    HamiltonH21
    H21,改良于7750,改进不多,若说H21H31Hamilton的自主机芯就为过了。大概称为Hamilton的定制ETA7750更为准确些。


    7750


    H21

    AT8500
    首先可以看到的是7750H21的避震器是不同的。7750的是Incabloc的,而H21的同时用于欧的同轴AT8500的机芯上。然后细心看游丝安装是不同的。H21相对于7750称为反转游丝,据说可以提高走时精度。计时平板是不同的,H21的有打磨并加大了面积,增加了一定美感。最后就是H21加长了发条,但在没有改变的单向自动上链上表现好像不佳(单向自动上链效率问题),反正感觉正常使用H21就没有我的28342走时时间长。其它细节,没看到H21的机芯分解,不知是否还有改进。

    769

    主题

    2万

    帖子

    4万

    积分

    论坛名人

    Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

    认证:

    勋章:

    • 元老勋章

      注册时间9年以上并且发帖数大于100 [详情]

    • 认证表主

      腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

      沙发
      发表于香港 2015-11-17 11:03:56 | 只看该作者
      本帖最后由 英雄莫问 于 2015-11-17 17:37 编辑

      收集了很好的资料,但我不能认同其间的论点,7750的设计没有因为减底成本而放棄实用和耐用,相反那两件塑件就是为了实用和耐用。计时秒轮轴承,设计上是不能用宝石取代,不能用宝石取代,不能用宝石取代,重要的事说三次。不然万国不会用钢件換了计时时轮的塑料刹车,而不用宝石取代计时秒轮的塑料轴承。宝石没我们想像中贵,不竟也是人做。
      还有一点,我想大声说ETA7750是经过时间考验的稳健机芯,计时亦非摆设而是有其实用性。
      反而換上了欧的避震器才是因为减低成本,因为欧的避震器可以全机械化安装,省掉不少人手,当然这不会影响手表的运作和安全性。

      希望大家一起协力维护论坛环境^_^

      6

      主题

      32

      帖子

      421

      积分

      转正新人

      Rank: 4

        板凳
         楼主| 发表于山东济南 2015-11-17 11:09:58 | 只看该作者
        英雄莫问 发表于 2015-11-17 11:03
        收集了很好的资料,但其间的论点有很多我不能认同,7750的设计没有因为减底成本而放棄实用和耐用,相反那两 ...

        非常感谢群主,我刚接触机械表,了解的还是少!

        769

        主题

        2万

        帖子

        4万

        积分

        论坛名人

        Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

        认证:

        勋章:

        • 元老勋章

          注册时间9年以上并且发帖数大于100 [详情]

        • 认证表主

          腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

          地板
          发表于香港 2015-11-17 12:37:50 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          不客气,以后多交流。近日我会整理一下,在汉版发有关7750和H21/H31的帖。

          希望大家一起协力维护论坛环境^_^

          6

          主题

          32

          帖子

          421

          积分

          转正新人

          Rank: 4

            5#
             楼主| 发表于山东济南 2015-11-17 12:51:29 | 只看该作者
            英雄莫问 发表于 2015-11-17 12:37
            不客气,以后多交流。近日我会整理一下,在汉版发有关7750和H21/H31的帖。
            [来自iPhone客户端] ...

            好的,那真是太感谢了!!!!!
            您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

            按Ctrl+Enter发表

            分享到 更多
            返回顶部