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    发表于天津 2017-4-20 09:24:25 | 只看该作者
    哪有那么多的自产机芯啊?能真正做到自己研发、制造机芯的手表厂家,两只手都能数出来。版主说的那俩机芯,劳力士3135,最早也不能算是自产,劳力士开始是没有生产机芯的能力,后来从一家名叫Jean Aegler机芯生产商那买并且协议只是单供劳力士,一直到了2000年前后,劳力士才把这个机芯生产商买下来了,才算自产(同居了几十年,最后结婚);欧米茄的8500,是斯沃琪集团召集旗下几个品牌和ETA一起研发出来的,因为欧米茄的销量好,才给欧单供,用来抗衡劳力士。万国最初也是外购机芯,后来出了几位大师,机芯研发生产能力飙升。被厉峰收购以后,定位走量,因此低端也就用了ETA。
    ETA说实话真心不错,精准,稳定,易维修,易改造。雅典和万国是把ETA玩得出神入化的两个厂家,雅典的一些高端表,如天文台三部曲、活动人偶表款,都是改自ETA;外国的战驹,也是从ETA机芯改造、增加模块打造出来的,包括80110,通过7750爆改,增加了啄木鸟,成为IWC最为坚固,精准,耐用的机芯。
    说ETA不好,主要是ETA装载的表款太广泛了,上至十几万的,下到2、3千的,容易人有纵向比较,心里产生不平衡。

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       楼主| 发表于湖南长沙 2017-4-20 09:48:30 | 只看该作者
      zyly0716 发表于 2017-4-20 09:24
      哪有那么多的自产机芯啊?能真正做到自己研发、制造机芯的手表厂家,两只手都能数出来。版主说的那俩机芯, ...

      这个我觉得就见仁见智了 不采购ETA进行打磨或者改造 而是自主生产投入使用的 我觉得应该都能称为自产 我们还是客观评价这件事 因为确实有很多自产机芯还是非常优秀的  工艺如果只停留在核算成本上 那就没办法创造艺术了 我只是想传达给更多的朋友一个观念 并非所有自产都是高大上 借用物理版主一句话“友前不神话 敌前不怯懦”

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        发表于天津 2017-4-20 10:23:25 | 只看该作者
        打了个屁 发表于 2017-4-20 09:48
        这个我觉得就见仁见智了 不采购ETA进行打磨或者改造 而是自主生产投入使用的 我觉得应该都能称为自产 我 ...

        “不采购ETA进行打磨或者改造 而是自主生产投入使用的 我觉得应该都能称为自产”
        话说,FP,Vaucher,Lemania,Miyota,Minerva,valjoux这些都是机芯生产厂家,有的只不过被大集团收购了而已,因为高大上,所以没人喷(Miyota除外)。你不能说我弄个壳,装个非ETA机芯就自产了,对吧?
        我前面的回复,没说ETA有多好,也没说自产机芯不好,各有优劣,看消费者自己的选择。只是现在这个自产神话,弄得有点不爽,一说机芯是自产的,就多高大上;一说ETA,就是无比屌丝~~
        3135,Elite 682,80110,51111,OP II,这些机芯的表我都有,实心而论,精准,耐操,就3135,80110,OP II,这三里面就两个来自ETA。不要神话自产,也无需贬低统芯,手表无贵贱,人心有高低!

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           楼主| 发表于湖南 2017-4-20 10:38:02 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          zyly0716 发表于 2017-04-20 10:23


          “不采购ETA进行打磨或者改造 而是自主生产投入使用的 我觉得应该都能称为自产”
          话说,FP,Vaucher,Lemania,Miyota,Minerva,valjoux这些都是机芯生产厂家,有的只不过被大集团收购了而已,因为高大上,所以没人喷(Miyota除外)。你不能说我弄个壳,装个非ETA机芯就自产了,对吧?
          我前面的回复,没说ETA有多好,也没说自产机芯不好,各有优劣,看消费者自己的选择。只是现在这个自产神话,弄得有点不爽,一说机芯是自产的,就多高大上;一说ETA,就是无比屌丝~~
          3135,Elite 682,80110,51111,OP II,这些机芯的表我都有,实心而论,精准,耐操,就3135,80110,OP II,这三里面就两个来自ETA。不要神话自产,也无需贬低统芯,手表无贵贱,人心有高低!
          点评鞭辟入里 一看就是高手 还收藏了这么多表款 小弟看了兄台的一帆言论 也学习了不少 的确现在有好多自产都是脱胎于eta 我之前看人拆解了沛纳海的9000机芯觉得原理和eta基本相同 但是商家非要说自产 我们总不能和人争论吧 而且像朋友你 玩表多 心里自有一把尺 但是很多初学者 就算你跟他说了 我觉得他也未必相信 照样还是本着一定要买自产的心理去买表 所以 我文中也言明了只是发表个人观点 实在不想和一些表友冲突 再次谢谢兄弟的指点了

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            发表于天津 2017-4-20 10:52:02 | 只看该作者
            打了个屁 发表于 2017-4-20 10:38
            点评鞭辟入里 一看就是高手 还收藏了这么多表款 小弟看了兄台的一帆言论 也学习了不少 的确现在有好多自产 ...

            我也就瞎玩,说到原理,还得问大神!不过P9000,我还是稍有了解,沛纳海说是完全由在瑞士纳沙泰尔开设的工厂研发自产,其实就是集团下JLC帮着研制的。沛以前挺火,现在不好说了,反正我就只买了一支ETA机芯的沛!
            刚好今天戴的IWC,非常非常厚(但是我觉得挺好),设计真是没得说,越带越喜欢!万国的工业设计,绝对一流!

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              zyly0716 发表于 2017-04-20 10:52


              我也就瞎玩,说到原理,还得问大神!不过P9000,我还是稍有了解,沛纳海说是完全由在瑞士纳沙泰尔开设的工厂研发自产,其实就是集团下JLC帮着研制的。沛以前挺火,现在不好说了,反正我就只买了一支ETA机芯的沛!
              刚好今天戴的IWC,非常非常厚(但是我觉得挺好),设计真是没得说,越带越喜欢!万国的工业设计,绝对一流!
              iwc的外形设计 确实深受广大同胞们喜欢~ 有时候让我们忘了它用的什么机芯吧 只要好看 不出毛病 我都爱

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                发表于上海 2017-4-20 19:01:56 | 只看该作者
                本帖最后由 物理神话 于 2017-4-20 19:52 编辑
                zyly0716 发表于 2017-4-20 10:52
                我也就瞎玩,说到原理,还得问大神!不过P9000,我还是稍有了解,沛纳海说是完全由在瑞士纳沙泰尔开设的 ...

                兄弟这枚海洋很刚劲,这个季节戴正合适!关于沛,沛版的gaogaofeng版主之前也向我介绍过,OP芯(ETA基础芯)的表款才能算物有所值!~~在如今追求个性化的年代,对于很多表友向往自产芯的想法其实可以理解,毕竟每个人的需求不同,很多表友买表也不是以耐操和精准为前提,相当一部分是抱着欣赏外观工艺、艺术表现力以及品牌价值的态度,这些都无可厚非;关于怎样才能算真正自产芯这个问题涉及面大、历史遗留问题多,如今几乎耳熟能详的品牌或多或少都参与其中,这里我简单表示赞同LZ对于厂家自主研发采用非ETA类统芯及改造类统芯的观点,这点对于新人来说比较实用;而和兄弟一样,我们反对的是那些用心不良的商家以及一些不明事理、人云亦云、盲目追求自产芯来标榜自己的人,反之也一样,不能因为自己追求实用性买了或将要买统芯表款而去理直气壮地批别人买自产芯是不懂行;就如同我虽为万国版主,但我不是希望大家都来买万国或者都来喜欢万国,万国有优点也有缺点,我希望的是大家能多了解一下万国,了解了买不买、喜欢不喜欢都由大家自己决定。

                另外,我觉得表还是要真正买过玩过以后才能有真实体验,就如同兄弟这般,买过玩过自然就会有自己的想法,才真正明白自己需要什么,哪些是之前没料到的哪些是令人惊喜的,反之人云亦云般地空想、徘徊在原地往往容易造成买前希望大、买后失望大!

                P.S. 从对于80110机芯基版是7750这件事的了解来看,兄弟可算资深玩家,望今后多来版块交流哟



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                  发表于上海 2017-4-20 19:48:49 | 只看该作者
                  打了个屁 发表于 2017-4-20 07:37
                  是的 因为我这个人用字特别纠结…… 实在不好意思  给后台带来麻烦了 抱歉抱歉 以后标题也会言简意赅的~  ...

                  兄弟客气了,如有造成不便,还望理解


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                    发表于天津 2017-4-20 20:04:11 | 只看该作者
                    物理神话 发表于 2017-4-20 19:01
                    兄弟这枚海洋很刚劲,这个季节戴正合适!关于沛,沛版的gaogaofeng版主之前也向我介绍过,OP芯(ETA基础芯 ...

                          哈哈,谢谢物版夸奖,我真的就是瞎玩。喜欢IWC是因为《2012》里面马克16换飞机,突然感觉好厉害,到处搜索资料,了解以后超喜欢。刚好万国的设计我很喜欢(按现在时髦点的说法,IWC的表都是超窄边框,讨喜),然后就一直研究,然后买!
                          回头还要向物版讨教一下,为新出的52机芯,我还和我朋友争执了段时间,我一直说没以前的51好(因为我的葡七是51机芯),因为51是单发条盒7日链,技术上就复杂点;新款52,双发条盒,我认为是为了向市场妥协,解决走时不准问题(我那支葡七挺准的啊,日差4S左右,而且很稳定),不知物版怎么看!
                          最后向物版致敬,很负责的一个版主!

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                      发表于上海 2017-4-20 23:40:36 | 只看该作者
                      本帖最后由 物理神话 于 2017-4-21 01:51 编辑
                      zyly0716 发表于 2017-4-20 20:04
                      哈哈,谢谢物版夸奖,我真的就是瞎玩。喜欢IWC是因为《2012》里面马克16换飞机,突然感觉好厉害, ...

                      谢兄弟支持……关于52系与51系机芯的区别,我曾经在一位表友的帖子里就新旧葡七为例做了一些简单比较,兄弟如有兴趣可以看看:http://bbs.xbiao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=503180&page=1&extra=#pid2237870,第2楼;随着认识的深入,最近我又发现自己当初的观点稍有些偏颇,新52系机芯尽管可能在制作难度和成本方面有所下降,但总体而言对于追求性能上的进一步提升以及耐用度方面的考虑是该值得肯定的,并且长动力机芯技术未来的发展方向还是向多发条盒以及更复杂的恒动力输出控制装置方面发展,这一点也是目前业界的主流观点,万国于15年率先在它的一些旗舰系列表款上使用了双发条盒技术的52系机芯其实就是一个明显的信号,因为万国本身的单发条盒长动力技术在各大品牌中已然很出色,但技术瓶颈已到、难再有质的突破……或许表友们会以某个特定的例子来否定双发条盒在走时精度方面的优势,但我认为品牌肯定是做过大数据分析统计和严苛检验才敢隆重推出52系机芯的,而根据目前表友们的反馈来看,总体上52系机芯确实在精度及稳定性方面略高于51系;当然,表友们对于单发条盒的51系自动七日链机芯以及59系手动八日链机芯的喜爱非常可以理解,因为除了永恒不断提升的技术外,还有情怀的因素会在每个表迷心中生根发芽,我个人就感觉51系机芯要比52系机芯更有味道,可谓机械感十足!……所以52系机芯与51系机芯不能简单地说谁好谁坏,它们各有特色,都是万国近代的主力王牌机芯,都代表了万国在各阶段的品牌价值与技术实力

                      P.S. 兄弟身边如果只有那一枚51系机芯的葡七,或许搞错了型号,上一代葡七用的应该是51011,小三针七日链;而51111是大三针七日链机芯,万国现款里大飞在用


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