在纠结是5712还是金绿面迪通拿_百达翡丽社区第4页|腕表之家xbiao.com -

桜颜 · 发表于日本 2017-6-1 18:25:05

Junnnn111 发表于 2017-06-01 18:04

您说的很对，不过这里对比的是劳和pp，不要说pp，绝大部分顶级品牌的做工打磨质感都是全方面的压制劳。这很难理解吗？鄙人手上也有劳，心里清楚得很，一分价钱一分货。说着眼界不够宽可以理解，我眼界确实很窄，但是非把差的说的差不多就好了？非要把奔驰说的和劳斯莱斯一样好就能体现所谓的客观了？劳除了少数款式折扣打起来也是大大的。喜欢哪个品牌是个人的事，但是不好就是不好，凭什么什么东西都恨不得客观端平了？鄙人混迹许多论坛，没见过几个小众吹，也没见过什么独立制表吹，倒是那个地方都会有一两个劳吹蹦跶出来。这还能说明什么？

玩劳的乐趣不在打磨，我也很讨厌那些买了一块劳就装一劳永逸的人。一个年产百万的牌子，基本做到每块保证高效运转，手表品牌售后最完美的，精确度是劳的立身之本，可以说，劳在工具表里做的是一个标杆。我玩跳伞，潜水，我会戴着劳，不会戴宝玑宝珀。

喜欢打磨，朗格年产不过万，手工打磨能自然满足你。劳就是工业产物，没谁有拿它踩其他品牌。换言之，越野车不和轿车比舒适程度，GTR不和宾利拼内饰。劳的玩法在于自由改装，换nato带，改装小众玩法，换针，因为维修简单，不同于欧米伽同轴维修复杂，我问过修表的师傅，劳的制作初衷就是方便维修，精确耐用。

最后透底不透底其实也没啥影响。背透不是审美唯一标准。第一块背透也是pp开创的先河。日常佩戴我选劳，偶尔正式场合，我会戴pp，各有千秋。近些年古董运动劳在拍卖场上年年上涨，品相面盘这些才是玩家追逐的重点，透不透底？who care？

至于你说各种金属劳，花样炫富，low。我只能说low的是人、从来不是表。戴不好看说明人丑。和劳真的没啥关系。

Junnnn111 · 发表于北京 2017-6-1 18:32:14

桜颜发表于 2017-6-1 18:25
玩劳的乐趣不在打磨，我也很讨厌那些买了一块劳就装一劳永逸的人。一个年产百万的牌子，基本做到每块保证高 ...

受教了，您说的对，我反对劳不是因为它不背透，而是它在看不见的地方偷工减料，您看看劳的背面能想象到这是动辄几万机械表该有的吗？很多品牌表款（更便宜的）背面不背透也处理的很有档次，很精致。劳力士完全就是为了控制成本压缩做工，一块简单拉丝后盖出现在几乎所有表款上，还有人美其名曰“硬汉风格”，全世界怕是只有劳敢明目张胆把偷工减料之做法说的如此光明宏大了。劳如此之举，就算外表再光鲜亮丽，一想到那粗制滥造简单糊弄的后盖，就全无兴致了。

鄙人觉得机械表若是不背透，和一高档石英还有什么区别？机械表的魅力不在于欣赏机械的运转吗？劳的人气自然是过去几十年积累的成果，但私以为劳的理念已经落后时代，若不作出改变，恐怕像鄙人这样对劳不屑一顾的人会越来越多。

桜颜 · 发表于日本 2017-6-1 19:00:51

Junnnn111 发表于 2017-06-01 18:32

受教了，您说的对，我反对劳不是因为它不背透，而是它在看不见的地方偷工减料，您看看劳的背面能想象到这是动辄几万机械表该有的吗？很多品牌表款（更便宜的）背面不背透也处理的很有档次，很精致。劳力士完全就是为了控制成本压缩做工，一块简单拉丝后盖出现在几乎所有表款上，还有人美其名曰“硬汉风格”，全世界怕是只有劳敢明目张胆把偷工减料之做法说的如此光明宏大了。劳如此之举，就算外表再光鲜亮丽，一想到那粗制滥造简单糊弄的后盖，就全无兴致了。

鄙人觉得机械表若是不背透，和一高档石英还有什么区别？机械表的魅力不在于欣赏机械的运转吗？劳的人气自然是过去几十年积累的成果，但私以为劳的理念已经落后时代，若不作出改变，恐怕像鄙人这样对劳不屑一顾的人会越来越多。

不太懂您说的更低价的牌子处理的更好的是哪一个。我倒是觉得一块5万的黑水鬼做工值得这个价。说起来，现在是个机械表就开背透，万把块的背透，要多难看有多难看。

卡地亚如何？虽然说又是大表小芯又是男表女芯，相当多的还是密底。但是架不住好看，推荐女性我还是首先推荐蓝气球，因为好看。预算更高的我才推荐jlc和皇后这些。

我已经说过了，劳是工具表。细分一下，年轻人喜欢运动劳年长者购买dd 一个往古董劳走一个往贵金属走。求的都是稳定耐用。独家防水专利，蚝式风格，仅此一家。现在模范黑水鬼的表不计其数。卖的最好的，仅此一家。底盖的处理，考虑的还是日常耐用。除开收藏家没有谁天天拿目镜看背透。

说劳丑的人不止您一个，很多人都说劳丑，守旧，不思进取。但是我身边依旧很多人把劳列入下一个购买目标。换言之，您现在觉得您眼光高了，买了五十噚，买了jlc，开始觉得劳不够档次了。其实真没必要，五十噚我也买过，jlc我也玩过朋友的双翼。比起五十噚，我更喜欢水鬼，就这么简单。市场都有反馈，商家都逐利，我也不会说入门款jlc一流机芯二流壳三流打磨。各有长短，没必要抬一个踩另一个。

Junnnn111 · 发表于北京 2017-6-1 19:40:48

桜颜发表于 2017-6-1 19:00
不太懂您说的更低价的牌子处理的更好的是哪一个。我倒是觉得一块5万的黑水鬼做工值得这个价。说起来，现在 ...

各花入各眼吧，自得其乐就好。您是纯粹爱劳，那也无所谓好坏了。我说的更低价更良心牌子有很多，就拿和劳档次相近的欧来讲，我前几天把玩的一块欧8900海马的的做工可以说毫不逊色于劳了，更难可贵的是8900还有波浪纹底盖的背透，价格更便宜。劳一层不变的设计有它的魅力，但长远看私以为还是固步自封了。怕引论战我就不赘述了吧。。不过个人有个人的看法。有人喜欢卡西欧，有人喜欢精工gs，有人喜欢欧，有人喜欢劳，个人有个人喜好，这无对错。自己玩的开心就好，鄙人只是提建议，没想控制别人的思想。祝您腕表之路顺风顺水吧。

桜颜 · 发表于日本 2017-6-1 19:56:02

Junnnn111 发表于 2017-06-01 19:40

各花入各眼吧，自得其乐就好。您是纯粹爱劳，那也无所谓好坏了。我说的更低价更良心牌子有很多，就拿和劳档次相近的欧来讲，我前几天把玩的一块欧8900海马的的做工可以说毫不逊色于劳了，更难可贵的是8900还有波浪纹底盖的背透，价格更便宜。劳一层不变的设计有它的魅力，但长远看私以为还是固步自封了。怕引论战我就不赘述了吧。。不过个人有个人的看法。有人喜欢卡西欧，有人喜欢精工gs，有人喜欢欧，有人喜欢劳，个人有个人喜好，这无对错。自己玩的开心就好，鄙人只是提建议，没想控制别人的思想。祝您腕表之路顺风顺水吧。

您说错了我玩过的表很多。最开始也不是由劳入门的。最后留下来的只剩下劳罢了。8900作为O记这么多年研发的成果，强于3135当然无可厚非。然而，2500a当初偷停事件让O记的名声大打折扣。O记近些年做复刻也很出彩，史努比限量也是一表难求，然而，一直差一口气追上劳力士。以我去的gold**ith为例高档商场有劳中档商场才是O记。在以日本并行为例，二手水鬼包括上一代水鬼的市场价依旧坚挺，而O离开了直行价格惨不忍睹。我周围海马上水鬼的很多，没听说谁调转过去玩O的。当然，O的幽灵海马也是比肩5517的存在。历史上的贴霸也是一代传奇。然而，就品牌含金量品牌哲学而言，O记始终在追赶劳力士的路途上。未来能否超越也说不准呢。

Junnnn111 · 发表于北京 2017-6-1 20:03:46

桜颜发表于 2017-6-1 19:00
不太懂您说的更低价的牌子处理的更好的是哪一个。我倒是觉得一块5万的黑水鬼做工值得这个价。说起来，现在 ...

劳的水鬼还是不错的，否则我也不会入，尽管后盖实在掉档次，许多档次更低的表后盖也处理的很美观，但考虑价格也能接受。可若十几几十万的表后盖还是那粗糙的拉丝，那我觉得就真不值得了，鄙人朋友一块冰蓝迪，后盖粗糙程度净甚于我绿鬼，也许是材质问题，但是30万多的表，劳就靠堆材质炒货还弄着和基本款同样的品质，那我觉得就是在抢钱了。现今时代劳已经称不上所谓“工具表”了，机械表就是个娇贵玩意，就算是劳也一样。无论是卡西欧gshock，还是西铁城光动能精工石英gs，那些才算得上是真正放心很难操难的工具表。鄙人觉得劳更像是“工具表设计感和外观”的奢侈品，但是工具表不是品质降低的借口，劳有很多闪光点，尤其是营销这块，能把省钱之举宣传成一大特点，这个是必须得服的。

Junnnn111 · 发表于北京 2017-6-1 20:18:50

桜颜发表于 2017-6-1 19:56
您说错了我玩过的表很多。最开始也不是由劳入门的。最后留下来的只剩下劳罢了。8900作为O记这么多年研发的 ...

朋友没有什么是一成不变的，18世纪名镇天下的宝玑，20年代初也泯然众人，甚至成了用统芯造军表的厂家，直至石英危机破产被卖给中东土豪，后来回归swatch才恢复元气。劳的成功和现在保值率和知名度和它过去锐意进取，提升品质，相对平易近人的价位，较低的保养费用都有关系。但是现在劳新机芯3255保养费早已攀升至3000、4000以上，甚至帝舵新机芯款保养费也上了3000。同时，一众顶级品牌提供做工打磨更好的，品牌更高的，相对低价的款式，劳的价值优势已慢慢的对不上它的做工了。还有欧米伽等同档品牌锐意进取，提供更高品质的腕表，劳可以说腹面受敌。
您可以反驳说劳现在还很好，但劳去年业绩已经掉了10%了，消费者和我们玩家不同，他们对品牌品质提升敏感度很低，也许短期来看，欧品质提升动摇不到劳什么。但是风气是会变的，劳现在还靠着过去的口碑吸引新人。当他们发现朋友入的欧用的是木盒包装，劳还是个小绿盒的时候，当欧背透精美，劳还是拉丝后盖的时候。这也是他们心里对劳品质折扣的开始，这些都是会一步步的传播的，久而久之对劳的损害是毁灭性的。如果劳没有我刚所说的保养便宜锐意进取价位相对平易近人的优势。它怕是也会步入衰败之流。鄙人混迹的watchuseek论坛，坦白说对劳不屑一顾的比例逐年递增，许多人由劳转入精工gs或其他品牌，怕不是您想的这样，有劳的不会转投定位低的品牌了。这些只是鄙人一家之言，未来怎么样谁都说不好，只能拭目以待吧。

桜颜 · 发表于日本 2017-6-1 20:24:07

Junnnn111 发表于 2017-06-01 20:03

劳的水鬼还是不错的，否则我也不会入，尽管后盖实在掉档次，许多档次更低的表后盖也处理的很美观，但考虑价格也能接受。可若十几几十万的表后盖还是那粗糙的拉丝，那我觉得就真不值得了，鄙人朋友一块冰蓝迪，后盖粗糙程度净甚于我绿鬼，也许是材质问题，但是30万多的表，劳就靠堆材质炒货还弄着和基本款同样的品质，那我觉得就是在抢钱了。现今时代劳已经称不上所谓“工具表”了，机械表就是个娇贵玩意，就算是劳也一样。无论是卡西欧gshock，还是西铁城光动能精工石英gs，那些才算得上是真正放心很难操难的工具表。鄙人觉得劳更像是“工具表设计感和外观”的奢侈品，但是工具表不是品质降低的借口，劳有很多闪光点，尤其是营销这块，能把省钱之举宣传成一大特点，这个是必须得服的。

这样吧你把你朋友的贵金属迪通拿上照给我看一下。我敢说你手上的水鬼比同样公价的jlc后盖更有良心，至于炒作，说实话，劳力士赞助的帆船 F1 温网这些赞助没几个普通人关心。倒是O记奥运会神曲相当洗脑，所以大陆O记销量一度领先劳力士。但是你去港澳台去日本看一下，劳的占有率才是独领风骚。

桜颜 · 发表于日本 2017-6-1 20:37:35

Junnnn111 发表于 2017-06-01 20:18

朋友没有什么是一成不变的，18世纪名镇天下的宝玑，20年代初也泯然众人，甚至成了用统芯造军表的厂家，直至石英危机破产被卖给中东土豪，后来回归swatch才恢复元气。劳的成功和现在保值率和知名度和它过去锐意进取，提升品质，相对平易近人的价位，较低的保养费用都有关系。但是现在劳新机芯3255保养费早已攀升至3000、4000以上，甚至帝舵新机芯款保养费也上了3000。同时，一众顶级品牌提供做工打磨更好的，品牌更高的，相对低价的款式，劳的价值优势已慢慢的对不上它的做工了。还有欧米伽等同档品牌锐意进取，提供更高品质的腕表，劳可以说腹面受敌。
您可以反驳说劳现在还很好，但劳去年业绩已经掉了10%了，消费者和我们玩家不同，他们对品牌品质提升敏感度很低，也许短期来看，欧品质提升动摇不到劳什么。但是风气是会变的，劳现在还靠着过去的口碑吸引新人。当他们发现朋友入的欧用的是木盒包装，劳还是个小绿盒的时候，当欧背透精美，劳还是拉丝后盖的时候。这也是他们心里对劳品质折扣的开始，这些都是会一步步的传播的，久而久之对劳的损害是毁灭性的。如果劳没有我刚所说的保养便宜锐意进取价位相对平易近人的优势。它怕是也会步入衰败之流。鄙人混迹的watchuseek论坛，坦白说对劳不屑一顾的比例逐年递增，许多人由劳转入精工gs或其他品牌，怕不是您想的这样，有劳的不会转投定位低的品牌了。这些只是鄙人一家之言，未来怎么样谁都说不好，只能拭目以待吧。

去年是寒冬啊，劳跌了十个点但是你不知道历峰集团跌了多少？斯沃琪集团都快掉了三分之一了。劳过的比其他表厂舒服多了。世道不好，才更看出劳的保值。可以说，劳占了瑞士制表厂的半壁江山。如果劳倒闭了，其他厂的坟头草都人身高了。至于保养，您真不用担心，我手上的一块5513 二十年前的，只保养了一次还是在天文台范围内。平心而论，到底是多不爱惜手表才会要每年保养？至于盒子高档与否，说实话，高级客户可以定制特别表盒的，劳力士周边其实也不少，卖的也挺好的。

Junnnn111 · 发表于北京 2017-6-1 21:04:46

桜颜发表于 2017-6-1 20:37
去年是寒冬啊，劳跌了十个点但是你不知道历峰集团跌了多少？斯沃琪集团都快掉了三分之一了。劳过的比其他 ...

朋友您现在说话越来越不客观了....定制表盒都出来啦，其他品牌没有定制吗？劳的表盒确实很多年没有更新了，保养问题见人吧，至少鄙人认识的大部分都是5-8年一保，倒不是价格问题，主要是劳的卖点不就是耐操保养简单省心吗？出个新机芯价格拔高那么多实在不该。

关于后盖我真的抱歉，当时忘了拍照了，不过鄙人手上有张坛友巧克力迪照片，发来给您一瞅，鄙人敢保证，恐怕不要说JLC，欧记海马背面都不会如此。若您不满足，鄙人还可以拍自己绿鬼的后盖，或者您手上有劳，也可自己看看比对后盖，劳与上世纪相比，可谓没有长进，一方面可以说劳尊于传统，换一种话恐怕就是压缩成本，不知进取了：

元老勋章

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