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黄铜表友

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    说说那些MONTBLANC的自产机芯
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    发表于辽宁朝阳 2020-5-27 16:17:24 [来自Android客户端] | 只看该作者 |正序浏览
    经常看到有人为GS排名没超过Longines而忿忿;也有人为JB不能与PP并论而不平,然而Montblanc(以下简称MB)却很少有人提及。究其原因,除了由于关心MB品牌的人少之又少,还与品牌产品定位档次差距较大有一定关系。毕竟买MB的大多数都注重实用,而能负担得起自产MB的人又几乎不会在这一档次里流连。

    众所周知,MB的产品线大致分为三类:一类由Villeret的Minerva厂负责生产,机芯编号以“MB M”开头,其中“MB”代表Montblanc,而“M”则代表历史悠久的Minerva厂;二类由Richemont集团的ValFleurier机芯厂提供,编号以“MB、MB LL或MB R”开头;三类由第三方机芯厂提供(例如ETA、SW),编号以“MB”开头。

    但是以上分类个人认为并不是很准确,问题出在二类产品线中。因为由集团研制的机芯并不能简单的合并归类,他们之间也分为若干级别:①是由Minerva表厂参与把控的:例如MB R凯世系列,外国网站文章也认为是有Minerva的人参与监督指导了,但是没参与具体设计制作,也没有任何证据,另外MBR凯世系列机芯有很多Panerai机芯设计语言,例如机芯摆轮微调等,但考虑到Panerai机芯也是由集团帮忙研制的,所以...,它的编号并不是大众的“MB”而是“MB R”,“R”代表了凯世的“Rieussec”,它并不与集团内其他品牌共享;②据称是MB位于Le Locle的表厂(集团支持)参与研发的,编号以“MB LL”开头,“LL”代表Le Locle(力洛克)表厂,比如时光行者中搭载的“MB LL100”导柱轮飞返计时机芯,它也是MB独享的机芯;③此类机芯是由集团ValFleurier机芯厂研发,它没有Minerva厂区或者Le Locle厂区任何形式的参与,但它是单独提供给MB使用的,例如Heritage Manufacture Perpetual Calendar(传承系列自产万年历)的MB29.22和MB29.24珍珠陀陀飞轮;④此类机芯是集团机芯厂研制提供给内部若干品牌使用的,例如MB25.10,也就是搭载于IWC新葡计中的Cal.69000机芯,广义上讲,它也算是自产机芯。

    经过初步梳理,能看到MB的产品线定位其实相当复杂、臃肿,既想走量盈利又想拔高定位。虽然Richemont内众多品牌都一个毛病(VC、JLC、IWC等本身有机芯自产能力的厂,Panerai这种自产能力完全靠后期集团奶起来的除外),但这也与品牌自身所扮演的角色有一定关系。尤其是收购Minerva后,如同摸到一手好牌,哪张都想出出,但是出哪张、怎么出才能把优势最大化利用,怎样去伪存真、化繁为简,不是有钱收购几个厂就能决定的,而是考验品牌方运营的智慧和魄力。

    不过就MB目前的发展状态来看,往后的路并不一定能一帆风顺。

    机芯图片大多来自国外网站,极个别由本人自己手机拍摄补全。由于所知有限,疏漏、错误恐怕难以避免,因此会不定期更新,也欢迎坛子朋友补全。(另:8楼双追计时陀飞轮机芯最后一张错放成了20楼的计时陀飞轮机芯,图多眼花,勿怪)

    MBM13.21机芯:
































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      发表于广东广州 2022-10-12 18:26:24 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
      这帖子太赞啦!这不是精华,万宝龙论坛是没有版主么…

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        发表于北京 2022-9-14 22:20:05 | 只看该作者
        机械表真的好看啊

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          发表于德国 2022-9-4 04:22:04 | 只看该作者
          楼主你好, 我最近刚开始关注montblanc的minerva机芯腕表, 我这里的专卖店给了我三款选择,分别是
          1. 1858 Chronograph origins   46mm  将官底 100块限量
          https://www.uhrenkosmos.com/montblanc-1858-monopusher-chronograph-origins/
          2. 1858 Chronograph  三文鱼盘   44mm   2017年  100块限量
          https://watchesbysjx.com/2017/10/hands-on-with-the-montblanc-1858-chronograph-tachymeter-bronze-and-salmon-dial.html
          3. 1858 Chronograph split second   追针  2019年  100快限量
          https://www.zeitenblick.at/montblanc-split-second-chronograph-2019/

          我想选择其中一块。 第一块将官底很喜欢,但46mm似乎有点太大了。 第三块的追针机芯更极致 也很喜欢。 第二块的三文鱼盘面也很好看,但似乎相比下来另外两块的亮点更多。
          想听听大神的意见,哪一块更具有收藏价值 或者更值得推荐。  
          不知道还能看到这个贴么  我的微信13482563797  如能赐教不胜感激

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            发表于天津 2022-6-4 03:06:19 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
            星星的银币 发表于 2020-05-30 19:32
            这个美感的问题怎么说呢,比较主观,每个人都有自己的想法,怎么说都无对错,所以最初打算每个型号的机芯做些评价也没能落实。

            公平的讲,AL计时的颜色搭配上确实很讨巧:烤蓝螺丝如繁星、黄金套筒似朗月、红宝石如日中天...外加轻微氧化后彩虹般色彩的德国银...真是起到了事半功倍的效果,可以说一般机芯你颜色这么一搭配,那都不能太难看,这也是AL的长处,知道怎么讨好悦己者。结构上也很均衡挑不出大毛病:舒展的雕花夹板加鹅颈、细密的杠杆和提升到杠杆之上的甲板,夹板上只要哪里看着空还一定给你满满刻上填金字...你满眼看到的都是它最美的样子,优秀、真的很优秀...但又总觉得差点什么。

            MB M16.29它的机芯处理很极致,在量产计时里没有之一,但是它同时又很保守:同样是德国银的材质还给镀了一层铑;红宝石明明都是弧面倒角的最高级(AL是平面),偏偏大多数埋在零件之下;杠杆倒角、内外锐角、螺丝的倒角、钢轮齿倒角、大大小小铜轮臂倒角等细节的极致处理,可是偏偏一打眼却难看到...它的美在高倍目镜下才能领会到、它美得让人有距离感。但有个例外:大气的杠杆布局,如流星、如闪电,粗细相宜、疏密有致,如王羲之的《丧乱帖》,豪情中流露出雅致、悲愤中透露出力量,尤其是曲线狂野优美的魔鬼之尾制动杠杆,随着计时系统启动关闭的咔嚓咔嚓声中摆动,绝对是对你心里防线的最后一击...

            咳咳...牛逼就吹到这,其实总的来说AL的计时机芯更均衡、更符合大众对美的追求,并且尺寸宜人。要知道运用16.29的腕表直径做到极致也只能是44mm了(13.21尺寸虽然合适但结构设计却...这里且按下不表),这对大多数亚洲人不是很友好,相比之下AL却可以隐隐藏在袖口,配合着看似低调实则牛逼闪闪的品牌知名度,伸手的那一刻就是装X之时...

            (13.21杠杆的设计有些牵强,例如16.29是最早引入魔鬼之尾设计的型号,原因是它的尾尖箭头底下藏着制动零件,没有这个箭头这个机芯是运作不了的。之后这个设计得到好评后,MB开始在Minerva机芯上都加了箭头,可是那些箭头本身却都成了可有可无的装饰品了。13.21的Panerai版本和古董机芯处理就没有这个箭头,也不影响功能;又比如它的很多杠杆你仔细观察,就会发现相对于机芯的小尺寸过于粗壮了,且杠杆设计也没有绕开下面的红宝石而是直接压在了上面...这些其实不应该出现在以欣赏为主的豪华计时机芯设计中,更应该符合实用功能的定位,例如O家的1863就有同样的设计倾向。其他的bug太多了,而这些都是有原因的,因为这款机芯它出现的比16.29要早,而且是Minerva跟其他厂商合作设计的,不同于16.29是MB收购Minerva后根据古董基础机芯重新设计出的杠杆系统,13.21的出现要远远早于16.29也早于AL的计时,它本身就是那个时代以实用为主的产品...这里暂不赘述如有需要以后另开帖详细分析。)

            最后贴一张隔壁论坛大佬的对比图片,有兴趣的可以去看看,孰优孰劣,相信每个人都有自己的标准。(图片引自:http://m.iwatch365.com/thread-17455205-1-1.html )
            能感觉到楼主很钟爱 16.29 这个机芯 我也是觉得他设计的太完美了 除了尺寸稍微有点大 但是绝对可以克服

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              发表于北京 2022-5-13 23:32:55 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
              绝世学习神贴

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                发表于北京 2022-5-8 07:45:56 [来自iPhone客户端] | 只看该作者

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                  发表于辽宁 2022-1-4 16:59:17 [来自Android客户端] | 只看该作者
                  这才是真正的好帖子!

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                    发表于上海 2021-12-16 13:56:50 | 只看该作者
                    星星的银币 发表于 2020-5-27 16:41
                    双追陀飞轮(型号未查到):

                    [来自Android客户端]

                    追针陀飞轮白金款(珐琅小时环),也就是这三张的前两张,111823
                    追针陀飞轮玫瑰金款,115993

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                      发表于陕西西安 2021-8-25 17:17:44 [来自Android客户端] | 只看该作者
                      还有就是万宝龙没有太多的故事可讲,缺乏底蕴。手动计时机芯基本都买的是故事和美感。如,欧米茄的321.3861可以讲登月故事和至臻同轴,超高防磁技术。pp朗格可以讲讲品牌档次和百年传承。真力时可以吹吹高频。

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                        发表于陕西西安 2021-8-25 17:06:36 [来自Android客户端] | 只看该作者
                        这个价位很少有人能考虑万宝龙吧,虽然美耐华机芯确实漂亮但无奈10000多的sw毛坯机芯款拉低了档次。这个价位买手动计时基本上都买全金3861,321机芯欧米茄或者加钱买朗格这样的顶级品牌。毕竟万宝龙虽然高价款多但档次始终不能和劳欧万相提并论,有点曲高和寡。
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