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     楼主| 发表于北京 2017-11-19 19:35:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-19 19:43 编辑
    希阳 发表于 2017-11-19 17:40
    哈哈素质确实
    [来自iPhone客户端]

    鄙人一个好好的科普贴,被您和一众劳力士nc粉弄成了玻璃心、罔顾事实、颠倒黑白、抖机灵嘴硬、说不过了就阴冷讽刺、撒泼耍无赖恶心人的垃圾场。就您,还和我提素质?呵呵!

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       楼主| 发表于北京 2017-11-20 09:23:58 | 显示全部楼层
      老炮十三 发表于 2017-11-19 22:53
      好的发动机要动力强劲、耐用持久。
      总不是为了掀开盖子看美丽的吧?

      密低表款的确需要掀开盖子看美丽,所以才开发了背透表款,不是么?

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         楼主| 发表于北京 2017-11-20 10:03:56 | 显示全部楼层
        本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-20 10:28 编辑
        galfordwong 发表于 2017-11-20 09:29
        看了你们一堆人的互撕,感觉令人叹服!这种争论,仿佛是汽车论坛里,受众广泛的“大众”车主和BBA车主掐架 ...

        感谢您仗义执言,鄙人以前的发言里,因为情绪激动,也确实说了一些不理智的话,还肯定谅解。鄙人也是有劳之人,也是从劳力士玩起来的,最开始对劳的热爱,怕是不亚于任何人,但任何东西玩久了,观念都会变。鄙人以为机械表最大的优势就是历史底蕴和机芯打磨美感。论耐操还是走时,无论石英还是电子都可以比机械表好太多,好的机械表应该在保证日常使用足够耐操精准情况下,最大限度挖掘自己打磨优势,以己之长对抗石英、电子表之短才对。所以鄙人越来越看重机芯打磨。但是,您也说得对,不代表密底款就没有好表了。

        真正让鄙人反感的是,现在很多“劳粉”,不管对错,颠黑倒白,一味吹捧劳,并且还非得黑一下顶级品牌不罢休。好像世界上除了劳和pp,他们可以俯瞰众生。您看看劳坛很多人发的帖子,很多人最基本机械表常识都没有,就在胡乱吹劳,对劳的迷信只有劳粉一家独有,还敢妄乎所以黑一下一列顶级品牌:当对比比劳好的顶级品牌,劳粉就吹捧劳的耐操,而当对比比劳品牌稍差的欧米茄或者其他品牌,劳粉就吹捧劳的品牌地位高,说什么“欧米茄就是个一类二等,劳力士是一类一”什么的,如此双标,实在是厚颜无耻!对比耐操,怎么不拿劳和卡西欧gshock比比,对比品牌,怎么不拿劳和顶级品牌比比?呵呵!如果放任他们,对整个机械表玩家群体,都是有百害的。我实在想破除纠正这种完全错误的迷信。有时矫枉过正了些,请谅解。都是一块表而已,它们都有自己定位,有定位高有定位低,有做工好有做工差的,如果纯粹因为品牌迷信而颠倒黑白,那绝对是错的。每个品牌都有nc粉,但惟独劳粉群体中,夜郎自大,玻璃心的粉丝占比太多了,看看这些四处蹦跶的劳粉中不理智的nc劳粉,简直是论坛毒瘤了。

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           楼主| 发表于北京 2017-11-20 10:58:03 | 显示全部楼层
          本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-20 11:13 编辑
          老炮十三 发表于 2017-11-20 10:31
          汽车的例子欠妥吧?避而不谈了?嘴硬没问题,但脑子要清楚。
          打磨精美的确是手表的加分项,有的人喜欢美 ...

          问题是,机械表的耐操和精准,也不是仅劳一家独有。欧的8500不精准吗?再而话之,谁说顶级系列的表不准了?您知不知道,pp的机芯误差标准?您知不知道,宝珀的所有机芯都是‘6方位调教’,而劳力士所有机芯,才仅仅是‘5方位调教’?顶级表这些标准有时都是烫金字或者篆刻刻在机芯上了的!谁说它们精准、耐操一定比劳差了?相比劳力士,顶级品牌有时候对全部或特定表款的耐操和精准要求,比劳更高!您知道么?况且比劳稍低的品牌,比如欧米茄的机芯,有同轴擒纵,有15000高斯核磁共振级别高防磁,同样是机械表,您就敢说欧不如劳耐操了?你把劳水鬼和欧8900海马都放磁铁下面,欧比劳耐操多了!况且,有明显证据证明劳机芯一定比欧8500、8900准的么?我再问您一句,劳力士就一定耐操精准了吗?劳坛多少帖子提到,劳力士更新-2/+2误差标准,很多人买到的新表日差比这个标准大得多而抱怨的?多少人因为摔了一下劳,钢就凹陷进去,乃至陶瓷圈碎了的?多少人提到劳力士水鬼陶瓷表圈刻度对不上表盘刻度的?乃至劳的放大镜玻璃贴歪不正了的?都是表而已,我不是说其他品牌表没问题,也没吹它们都耐操,可是劳力士也一样!就是个不戴就停,误差有时小有时大,摔了就容易坏的机械表!仅此而已。

          本帖列举的都是事实,阁下认为我带有某种针对,哪敢问阁下,这么多劳粉与鄙人讨论,什么证据都没有,就知道阴酸刻薄的揶揄讽刺,谁才是更针对谁的?鄙人帖子本身只对比了打磨,鄙人写东西肯定要有观点和结论,可我至少有理论、事实支撑,敢问阁下及阁下代表的群体,除了质疑、挖苦、喷,还会什么?

          敢问您,鄙人的汽车例子有什么问题?阁下好像看到鄙人一个点稍微像是有点漏洞就欢欣鼓舞的非要黑一下啊!拿顶级跑车距离,顶级跑车引擎的做工和技术要求,就好比顶级机械表的打磨和品质要求,如果不关注机芯做工,就好比顶级跑车不关注引擎做工一样。丰田车的引擎可以建设的很好、很耐操,可是它们引擎做工,比的上顶级超跑的引擎吗?难不成就因为引擎在车皮底下看不见,顶级超跑就可以丰田引擎标准了?单论性能,咱不拿其他顶级品牌,就拿宝珀举例,宝珀机芯一般都是长动力,100小时起步的,而劳机芯最新的机芯动储才72小时,3135系列更是只有48小时,敢问,这不像是顶级跑车相比丰田动力更强劲么?

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             楼主| 发表于北京 2017-11-20 11:30:06 | 显示全部楼层
            本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-20 12:04 编辑
            老炮十三 发表于 2017-11-20 11:11
            你偷换概念很溜。

            顶级引擎和丰田比。

            呵呵,您真是搞笑啊,谁说8500系列有偷停的?那是2500啊!大哥。您真是说了个大乌龙啊!鄙人说的有道理的话,您觉得无从下手,也就只会阴酸黑了?

            做工、性能都是考量引擎,或者机芯的重要部分,但是,谁说鄙人只说了做工了?性能上,100+小时动储、6方位调教的宝珀机芯,相较于劳力士,不是性能更强,是什么?还有,如果不论动力储存,谁说顶级品牌性能就不强了?就不如劳力士了?非常多上百年历史的古董pp,现在可以走时完好,这不是耐操性能强大,是什么?你劳力士品牌历史可能都还没有人家表的历史久,bb什么?

            我发现您很好玩的是,凡是牵涉到劳的问题,就都成了小范围了?您不如在劳坛搜搜“误差”“表圈”“不正”二字”看看这个问题是多还是少?何必和鄙人嘴硬,呵呵!

            您还不懂的是,发条盒衰减这个问题,只要有发条盒,就都能遇到。谁说劳机芯没有发条盒衰减的问题了?长动力的好处是,动力走了大概40小时,可能只耗费了宝珀100小时机芯40%动力储存,而劳力士3135机芯48小时动储的,已经消耗了80%动储了,您说这时,谁会走的更不准了?你说的后20小时动力衰减,对所有不管是单发条,还是多发条的机芯,都是客观存在的问题!也就是说,单发条盒动储短的机芯,走大概2、30小时,误差就变大,就不准了!但起码,长动储机芯,可以在更长时间(80小时)内保持更好的精准度。您不信?鄙人亲自拿宝珀和劳做过实验,要不鄙人再来一贴!实际来测一测?对了,欧米茄8500系列机芯也是双发条盒,推出这么久了,普遍反映对比单发条盒劳力士3135机芯,误差不比3135差不说,还可能更好,这么多实实在在例子,论坛一搜都有,还说什么说?您这套理论就是完全错的!还质疑鄙人了?呵呵!

            关于机芯厚度,您真是小看了宝珀的技术!很简单,您查查宝珀6651机芯,100小时动力储存那款,再看看您劳的机芯多厚,再过来和鄙人bb,行么?还有,您可别忘了,宝珀有一款陀飞轮顶级款,用单发条盒实现了12天以上的动力储存,腕表之家专门有文章做了介绍。您去搜搜去要不?谁说宝珀没有单发条盒长动储实力?只是人家用100多w高端款上了,您的劳力士不仅比不上,怕是也买不起!

            您就很像一个涉世未深,对腕表知识还不是很了解,但是急于想证明自己的小毛头,就凭论坛上看到的知识和道听途说内容,就和鄙人讲起来机械表道理了?当起鄙人的老师了?您怕是搞笑吧!呵呵!

            鄙人再说一遍,要想继续维持劳拳打pp,脚踩顶级的“光辉”形象,回劳坛就好。不要和我们这群老古董一般见识,可好?

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               楼主| 发表于北京 2017-11-20 13:31:57 | 显示全部楼层
              本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-20 14:32 编辑
              老炮十三 发表于 2017-11-20 12:08
              哈,搜帖子。。。不知道什么是概率么?一个区一天就俩仨个帖子,那就证明这个品牌没问题了?
              举例3135? ...

              您的这个回复里,不见任何腕表知识、不见任何理论、干货,证明、满屏幕全是尖酸刻薄的人身攻击,您过了嘴瘾,然后呢?鄙人给您指出的错误视而不见,知道自己错了辩不过鄙人,也就只会人身攻击了?自己错了还能如此狡辩,谁更像wg小将,不分理由挖苦批斗,难道明眼人看不出来?您越这样,越证明了鄙人对于劳力士nc粉的定义。

              鄙人之所以用6651机芯举例,因为搭载6651的基础款宝珀,是宝珀系列里最便宜款式,最通用款式之一,而对比劳3135机芯,同样是劳里面,较为通用款式之一,两者同为各自品牌的大三针带日期基础机芯,对比两者,有何不妥?况且,仅此一例,就推翻您所谓的:发条盒多的比发条盒小的机芯要厚 这一错误理论。难道要鄙人列个表格,逐一把宝珀、劳力士所有机芯做个对比,您才满意?抱歉,您的脸皮看起来真厚啊!您质疑我说,说不相信劳力士3135机芯走30-40小时就开始不准了,那您又是何来证据信誓旦旦的说多发条盒的6651走的不准了??能不双标么?况且鄙人说了,鄙人有劳也有宝珀,我做过实验对比,必要的话可以另发一贴实验证明发条盒多、动储长的表不一定走的不准。而且,您看不出来我这么对比还是在照顾劳力士么?宝珀顶级复杂款,劳力士比得上么?宝珀顶级款的陀飞轮表款单发条盒实现了整整12天,相当于288小时动力储存的长动储机芯,关键人家机芯还不厚!劳力士最新用在dd等最顶级款式的3255机芯,也才实现了区区72小时动储,这么比下去,怕是越比越丢脸!

              哎哟,您也知道劳力士质量问题搜起来帖子也没那么那么多啊,那您干嘛黑宝珀呢?宝珀的问题贴也不多啊。任何品牌都可能出质量问题,不管是劳、宝珀、或是vc、pp,那您何必帖子里非要只揪宝珀的问题黑,而不提劳力士的问题呢?既然阁下用宝珀问题多黑宝珀,那鄙人用同样问题也不少的劳力士质量问题反击,有何不妥?

              朋友,我俩究竟谁对谁错,真正中立的人去看,一眼就知道。阁下说的几个明显的错误,比如把欧系2500系列机芯偷停,说成了8500问题,鄙人给你指了出来,阁下也就选择性的忽视。鄙人所有的解释,您都没有正面回答,而是抖机灵,然后就是骂鄙人。究竟孰对孰错,早已明了,阁下何必要当个红头公鸡,嘴硬到底呢?

              阁下您不用多说什么,我们之间交流的帖子原封不动都在,大家都别删,您也别撕破脸皮,当个红头斗鸡一副要掀起无底线的骂战样子,您这样子太丑陋了。给自己,也给鄙人帖子留点脸面。留给真正的明眼人去评判吧!



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                 楼主| 发表于北京 2017-11-22 19:35:14 | 显示全部楼层
                希阳 发表于 2017-11-22 19:11
                你的言论确实脑残,买不起春宫三问就不算买的起宝珀?那我看宝珀论坛的表友们都买不起宝珀了。你这一个地图 ...

                说真的,心累。

                我真的恨不得复制粘贴我之前的话给您了。但是算了,和一个傻x争论,他会把你智商拉到和他同一水平,用丰富的经验击败你。

                打个比方,我一个朋友,卡西欧粉丝,买了一个4-5w卡西欧高端锤起mrg系列,可能能买个入门中端劳了,是否可以说,“买得起卡西欧的都买得起劳力士了?”您别着急代表宝珀表友,他们都知道宝珀五十噚是宝珀的基础款,售价连宝珀表的均价都没到,没人像您这么蠢和自大。

                不过,我很好奇,您之前帖子里一直说您有宝珀5015,感觉有了很久了,但是刚又说回国才发开箱贴。没事,等您发开箱时,鄙人一定给您新买的五十噚点赞。


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                   楼主| 发表于北京 2017-11-22 20:35:44 | 显示全部楼层
                  希阳 发表于 2017-11-22 20:08
                  还有,虽然五十潯不算宝珀的高端系列,但是五十潯可以说是宝珀最有名的一个系列。买了宝珀五十潯腕表,难道 ...

                  为了照顾您的“无敌”的智商和金鱼一样的记忆力,我原来给您的回复重发一遍,这次看清楚鄙人每一个字,阁下裹了半天,脑子里面装的,还是一堆米田共,请再看清楚一遍,不要问鄙人鄙人已经回答过的问题了,您智力有问题,我们也不是您爸妈,没有必要三番五次的不停教您,这是最后一次给您科普,还不懂的话,阁下只能升天了:


                  我想问您,请问您是脑子进水了,还是纯粹在抬杠?如果您是纯粹不理解我说的话,或者没看到我之前给您科普的帖子,那我就再重复和您解释一遍,如果您纯粹是想胡搅蛮缠恶心人,那别怪本人不客气,鄙人的帖子是科普用的,不是给一些品牌脑残粉发表一些弱智没逻辑没道理的阴酸言论的垃圾场。


                  我之前已经回复过您了,为了避免您再次眼瞎的忽略我说的话,请看好我之前给您发的东西:

                  “抱歉,我帖子里发的机芯微距图是并不是深潜器的,您是不是搞错了?买的起水鬼也买的起深潜器不假,就像买的起宝马7系也买的起入门保时捷一样,逻辑没问题;但买的起劳力士就买的起宝珀,就像说买的起宝马一定买的起保时捷一样,逻辑上是错的,这样解释您懂了吗?不管有意还是无意,您说的话显得您刻意矮化了宝珀的定位,拔高了劳的定位,那我指出来也无可厚非,您也理解吧?况且,我放的宝珀机芯图也不是深潜器。”

                  为了避免您因为脑细胞数量不够的原因、因为处理不来了复杂的语句,再次引起逻辑的问题,鄙人再和您解释一次:鄙人有宝珀,有宝珀五十噚,也有宝珀6651,五十噚还发过帖子。鄙人买的起宝珀五十噚,买的起宝珀6651,也许咬咬牙能买的起劳力士DD,但鄙人买不起宝珀中华年历,买不起宝珀春宫三问,这么回答您懂了吗?也许您买的起宝珀五十噚,也许您买的起绿鬼,可是这不叫:买的起劳力士的都买的起宝珀!懂了吗?因为劳力士目前在售的表款也许几十万就到头了,但是宝珀有上百万乃至千万的表,所以你就算买的起劳力士最贵的表,也未必够着着宝珀的中高端款式懂了吗?

                  按照您的逻辑,也就是说,如果有人买了卡西欧gshock MRG最新高端的锤起系列,到手价要4-5万,可以买劳力士中端款式了,然后他就可以说:买的起卡西欧gshock的都买的起劳力士了????

                  我不懂的是,您自己语文没学好,说出来的话逻辑不通贻笑大方,非要一股阴酸之气强词夺理的狡辩,鄙人发此贴目的只是对比打磨,什么时候成了脑残粉强词夺理的地方了,阁下既然最开始的回帖就能眼瞎的说到看不出宝珀打磨好在哪里,那阁下之后那些没有智商的回复也显得能够理解了。为了让阁下更理解打磨等级,我就再放两张表友们拍的图:

                  宝珀1315机芯





                  劳力士3135机芯




                  上面一张图,是宝珀五十噚用的1315机芯,下面一张图是劳力士水鬼用的3135机芯,既然阁下觉得宝珀1315机芯的闪亮的沉孔,弧形的倒脚,机芯牛毛的纹理,所有齿轮的环形打磨,都叫“没什么神奇”,那劳力士水鬼的3135这种没倒脚打磨、没弧形打磨、机器转沉孔、纯机器加工鱼鳞纹纹理,是不是可以称之为垃圾了?阁下贬低宝珀,但好像还挺喜欢劳力士,看不起宝珀的打磨却买了纯工业粗打磨的劳力士,难不成阁下是一个逻辑失常甚至于“以丑为美”的审美与常人相反的遗世天才吗?


                  鄙人经常往返国内国外,混迹国内与国外腕表论坛有些年了,唯独发现不论在哪,永远只有跟“劳”沾边的这类人听不进一点不好,就像一种邪教一样。鄙人最后强调一遍,此贴目的只是对比打磨,没说其他的,劳力士打磨不行就是不行,何必非要阴冷黑一下别的品牌寻求心理平衡,如果阁下喜欢看到不分三七二十一所有说劳好的地方,请圆润的走回劳坛,可以和那里的坛友欢乐畅谈劳秒杀顶级,拳打PP的光辉形象,在本坛,我们都是讲事实的!我们承认自己不如别人的地方,就像我们知道宝珀打磨还比不上PP一样,但我们绝不会妄自菲薄没有道德的颠倒黑白,把坏的说成好的,好的说成坏的!劳力士比不上就是比不上宝珀,您看到鄙人发个说宝珀好的贴,劳不好的贴就急匆匆要酸一句,不是恶心是什么?

                  对了,还有,请您知道,鄙人也是有劳绿鬼的,鄙人喜欢劳力士的款式,但是论表,宝珀就是比劳好!宝珀的打磨的确是顶级表中的顶级水准,这很难理解么?非要捧差的贬好的,搞得腕表论坛审美缺失,好坏不分就好了?自己的表,好坏没有点x数,因为喜欢某个品牌就不讲道理的酸别的品牌,还玩什么表?买什么宝珀,宝珀在你手里这么不被待见,那也还不是被糟蹋了?阁下为何不只玩劳,放鄙人和鄙人的帖子一马,咱们井水不烦河水可好?



                  下图是鄙人的劳绿鬼,14年就买了,劳到底怎么样,我相信鄙人发言权不比任何人差,另外鄙人的账号问题和之前和那个黑我的人说的时候就已经说的很明白了,我也说了也许那个黑我的水军不是您,不过,谁能保证其他人不是您呢?毕竟回复黑我的,也不只他一个,像一个苍蝇一样嗡嗡污染我帖子的,也不是只有您一个



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                     楼主| 发表于北京 2017-11-22 20:41:10 | 显示全部楼层
                    本帖最后由 Junnnn111 于 2017-11-22 20:42 编辑
                    SE飞返时光 发表于 2017-11-22 20:38
                    有图有真相,不想争论,事实胜于雄辩,当然如果你看不懂我也无话可说

                    积家它家有很多尖端高复杂机械技术,例如球状陀飞轮,高端复杂款很厉害,但是积家基础款打磨确实不如宝珀,平均打磨质量不如宝珀好。但品牌谁高谁低鄙人不评价。

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                       楼主| 发表于湖北宜昌 2018-4-28 11:51:14 | 显示全部楼层
                      自由杜小舟 发表于 2018-4-28 10:32
                      江诗丹顿和朗格也是全系顶级打磨

                      宝珀表看着好看 带手上效果个人不是很喜欢 特别是双圆形表圈 比较古板 ...

                      双圆形表圈制作工艺难度更大,更废成本,同是因为有角度凹陷会有光的阴暗折射,也比一般圆形表圈更不显露划痕,劳的狗牙圈也是同样原理。

                      外观就见仁见智了,不评价。
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