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    ******以时创始人讲讲omega的好以及表圈里的一些事儿******
    发表于 2022-5-25 09:37:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 苏先生归来 于 2022-6-29 11:40 编辑

    曾几何时,可乐和水鬼,时长相伴,现在全被我抛弃了。

    曾几何时,可乐和水鬼,时长相伴,现在全被我抛弃了。

    今天发个帖子,聊聊rolex,聊聊omega,也聊聊我自己玩表的心路历程。阅读时间5分钟,如果你能看完,也许会多多少少改变对腕表的认知。

    故事开始。


    一、初入表圈的日子

    2008年,我在德国毕业,第一份工资给自己买了一枚腕表,一枚omega的海马,自此开始了自己慢慢发烧之路。不管今天我玩了多少天马行空的腕表,三针表里我始终最喜欢omega。另一个绕不开的品牌就是rolex,我对他的感情从排斥到追捧再到现在的排斥。

    先说说对rolex的感情变化吧。

    毕业之后去瑞士工作,离腕表更近了,也慢慢加入了一些瑞士人当地的腕表团体,和国内一样,rolex簇拥是最多的。一开始我对这个品牌的态度就是觉得又土又丑,之所以买也是因为身边瑞士人都有。2010年我入了一枚迪通拿黑面,那会儿也并没有觉得这表有多香多漂亮,只不过大家都说玩rolex一定要买这款。

    2010年迅速崛起的楼市让不少人躺富,大家有钱总得买点什么,rolex立马成了香饽饽,我也跟风买了水鬼和DD之类的,甚至在拍卖会上脑袋发热拍了保罗纽曼古董,之后去参加巴塞尔表展时候,那枚表被瑞士本地表友羡慕的围观确实也满足了我的虚荣心。我玩过的rolex确实不少,加上当时在圈子里作为表圈业余媒体人也小有名气,我一度被最为高冷神秘的rolex邀请到工厂参观,现在想想,那真是我对品牌热情最高昂的时刻了。


    空荡荡的rolex总部,那会儿还没有疫情

    空荡荡的rolex总部,那会儿还没有疫情

    经过好多次,终于进来了,可惜rolex很多地方不允许拍照

    经过好多次,终于进来了,可惜rolex很多地方不允许拍照

    rolex的晚宴

    rolex的晚宴



    可惜,这种热情并没有维持太久。


    第一个原因是我回国后到南方发展,发现满大街都是rolex,具体多少真多少假?不知道。除了机芯内特殊材质外,复制rolex的门槛并不高。国内最让我开眼的是出现了“几件套,假的、真的攒一起,虽然存在即合理,但这个已经是近乎于病态。


    第二个原因是开始进入了独立制表的世界,想法已经彻底改变。芯选以前提到过,玩表的人玩久了表,会发展出一种另类虚荣心态,“我就是不希望你看得懂我戴的是什么”,这句话我非常赞同,我自己就这个心态。而且大家都不傻,但凡有点见识的人就知道虽然不认识牌子,但看一眼还是能确定价格不菲的。


    第三个原因是rolex在过去两年里价格疯涨,国内跟风出现了大量炒表群体,网络平台上的“说表人层出不穷,确实有个别水平比较高的,但大部分都是念稿子、编段子,还有人索性每天在抖音上报价,乌烟瘴气。对于rolex变成金融产品,南方老板开玩笑说“戴劳力士的都是怕亏钱的马仔”,这句话有点损,但确实反映出很多人对rolex品牌形象的认知。

    这个算是转折点,百事圈之后走进独立制表世界。

    这个算是转折点,百事圈之后走进独立制表世界。



    接下来说说omega了。

    和对rolex不一样的是,我对omega热情一直比较高涨。

    第一,技术很猛,和大多数小白一样,在我才刚刚开始研究腕表技术时候,对精准度看的比什么都重。当然,到今天我也觉得腕表走时不好是原罪(所以我有时候会吐槽朗格)。omega前几年搞了个metas,技术上吹的很凶,实际上确实很凶。omega给的参考是0-5秒/天,每天快个2-3秒是常态,而且即便是metas登场之前的8500和9300走时也都很棒。走时精度上,omega和rolex不相上下,不过前者基本已经实现了全系列防磁,omega是唯一一个我敢把表放在音响旁边的。


    第二,耐造,这点和rolex也没什么区别。我是个非常喜欢运动的人,跑半马,下海游泳我都会戴着omega,我的老海马不知道摔过多少次也没初问题。后来买了初代陶瓷超霸月之暗面,磕碰几次也没出问题(倒是我别的陶瓷表一次磕碰就碎碎平安,我就留点口德,不点名了)。


    第三,推陈出新,这点不知道比rolex好多少。如果我们往回看,rolex设计从诞生至今就没怎么变过,rolex自己觉得这是它的卖点,也确实这么宣传,有人欣赏,有人不欣赏,我就不欣赏。反观omega,设计上一直走在时代潮流最前,尤其70-80年代的omega超霸,相当迷人。


    第四点,文化,rolex其实在品牌形象上很注意,找了不少精英来站台。但是各路黑帮说唱小黑哥们戴着满钻大金劳(现在快逐渐变成ap了)四处招摇,把T恤穿成露脐装的中年油腻大叔不停在烧烤摊上展示他金灿灿的手腕,古惑仔跑路时候老大给小弟交接信物和保险,这些似乎rolex也一直有不解之缘。对比之下,隔壁的omega,简直一股清流,从007到NASA再到奥运,omega传达的信息是
    精英、专业、极限、高雅。

    夸完了该骂也得骂,前阵子看到新款手动脉搏计超霸,正面一看,嚯,好漂亮,翻过来一看沉默了,9系机芯把自动陀拆了,变手动机芯,这简直就是糊弄完事儿,不知道omega怎么想的。


    我最喜欢的两枚超霸,mark ii 和 tv dial,放到今天看都是吊打迪通拿。tv dial是1974年登场的,比尊达的鹦鹉螺还早,不圆不方,相当漂亮。

    我最喜欢的两枚超霸,mark ii 和 tv dial,放到今天看都是吊打迪通拿。tv dial是1974年登场的,比尊达的鹦鹉螺还早,不圆不方,相当漂亮。

    世界时海马刚出我就买了,我一直在找一枚能够陪我环游世界又能上山下海的表,这枚表完美满足了我的需求。

    世界时海马刚出我就买了,我一直在找一枚能够陪我环游世界又能上山下海的表,这枚表完美满足了我的需求。

    007演员丹尼尔克雷格的签名,我对007倒是无感,不过超霸探索宇宙的文化很吸引人。

    007演员丹尼尔克雷格的签名,我对007倒是无感,不过超霸探索宇宙的文化很吸引人。

    上一任的omega老大steven urquhart,他老婆是中国人,老爷子平易近人,对华友好,经常请我一起吃饭喝酒。

    上一任的omega老大steven urquhart,他老婆是中国人,老爷子平易近人,对华友好,经常请我一起吃饭喝酒。



    二、回国之后开始整活儿。

    毕业后我在欧洲的10年玩表生涯就是买买买,从omega到pp到rm,从不懂表的小白到之后算略知一二。我真正质变是回国后,辞职成了一名灵活就业者,开创了自己的腕表媒体“以时”。以时初期只是一个聚焦介绍小众独立制表品牌和文化、故事的平台,独立制表的世界很精彩,基本分为两条路,一边是经典路线,比如dufour、f.p.journe、laurent ferrier、romain gauthier等等,比较突出小细节的设计和精致的打磨;另一边是非传统路线,像mbf、urwerk、genus等等,大开大合,天马行空。独立制表总体上离大多数腕表玩家太过于遥远,门槛也不低,我能做的就是拉近这个
    世界让大家更容易接触到,如果能把门槛拉低就更好(注意这句话)。不过独立制表五花八门,这么一篇帖子根本说不完,以后有机会我专门开贴讲。这里我倒是想和大家聊点这几年以时牵头、参与的。

    回国以后我机缘巧合走访了一些国内的手机和汽车工厂,也许是在瑞士的山沟子里待久了,我无比震惊于国产新势力品牌发展之迅猛,激情开燃,希望能够用自己对腕表的认知和资源为国产腕表品牌做点什么。和手机与汽车一样,国产腕表的“供应链”通过接近30年为瑞士腕表品牌做代工,技术和工艺上已经相当强大(想想假表都什么水平了),如何用好这个供应链、打造品牌力才是难点。面对现实地说,传统国产品牌守摊子、混日子的心态不可取然,但难以改变现状,架子太大了,很难转向。我坚信通过对独立制表的认知已经发现了中国腕表的破局之路,传统的瑞士三针表动辄上百年历史,国产表无法与之相提并论,高端国产量产表,尤其三针表,破局难度太大了,倒不如另辟蹊径,剑走偏锋。检验理论的唯一方式就是付诸实践,恰好,几个深圳的怪咖出现在我面前,
    我一套理论也打动了他们,大家一拍即合,我就成了这个品牌的狗头军师。

    这个品牌就是今天红遍整个国表圈的贝伦斯。

    2019年末开始,大家慢慢注意到腕表江湖里出现了一个新兴的国产品牌“贝伦斯”,产品迭代速度很快,今年才开始逐步减速,品牌已经走向高端化,价位从最初的不到1万已经进化到了8万。千万别觉得是智商税,这个8万级别的产品震撼了瑞士表圈。今年3月瑞士日内瓦开启了全新表展,Time To Watch,专门针对有潜力有口碑的小众品牌,组委会老大点名邀请贝伦斯,贝伦斯受宠若惊来了日内瓦发现全场就一个中国品牌。展会期间,贝伦斯发布了这枚售价8万的红宝石轴承芝麻链的复杂天文系统腕表。除了普通腕表爱好者疯狂点赞和预定,不少瑞士腕表的生产方立马跑来和贝伦斯盘门道,他们想要的可不是买表,而是看中了这款表背后的东西,设计+供应链,毕竟瑞士售价百万级别的红宝石芝麻链,贝伦斯用了不到10万就给实现了,而且还加上了别的复杂功能。

    这款表的影响不仅在瑞士,甚至传到了远在俄罗斯的世界级独立制表人康斯坦丁·切金同志那里。我和切金是多年好友,日常交流很多,他在表圈基本是天花板一样的存在,之前站西大量复刻小丑算是把老大哥的心伤透了,让他对中国腕表极其失望,每每聊到中国腕表气氛就一度尴尬。然而,贝伦斯的出现真的让切金有了新的认识。特别是近地点在表展发布后,切金第一时间鼓掌赞叹。在以时倡议和推动下,他决定破天荒和贝伦斯联名打造一款联名腕表,一个国产品牌获此殊荣绝对可以载入史册。要知道,独立制表人无比爱惜自己的羽毛,更不要说切金这种公认的世界级独立制表大师。

    切金和贝伦斯联名设计的小丑(下面我放了一张工程图,还没定稿)发布了两个款式,一夜售罄。对于国产表而言,不算夸张,毕竟玺佳一晚上在京东卖上千万我也见过。但大家要注意,这是一款公价接近4万的国表,目前还没有第二个国产品牌能达到这个销售水平。搞笑的是,表年底才开始交付,已经有人在海鲜市场上炒作这枚腕表的配额,价格居然飙升到了8万。

    另外插一句,2021年时候,日内瓦一家高级腕表改装厂Label Noir就已经改装过贝伦斯,目前也是超公价状态。

    以时、切金、贝伦斯的林总(旁边是俄语翻译)最终促成了历史性的一刻。

    以时、切金、贝伦斯的林总(旁边是俄语翻译)最终促成了历史性的一刻。

    切金和贝伦斯联名的设计稿(未定稿)

    切金和贝伦斯联名的设计稿(未定稿)

    靳东在演员圈子里属于爱腕表且非常懂表的,看到贝伦斯之后对理念和设计赞不绝口,表示会在电视剧里佩戴。最近这个电视剧已经上映了《林深见鹿》,东哥真的亲自带货了。

    靳东在演员圈子里属于爱腕表且非常懂表的,看到贝伦斯之后对理念和设计赞不绝口,表示会在电视剧里佩戴。最近这个电视剧已经上映了《林深见鹿》,东哥真的亲自带货了。

    贝伦斯很会打破次元壁,这可能也是它能成功的原因。有时候贝伦斯的设计会从各个领域汲取设计灵感。图中是是说车的阿飞,右边是陈震同学,两人都是抖音上的头部说车人,也都是贝伦斯转子的粉丝。

    贝伦斯很会打破次元壁,这可能也是它能成功的原因。有时候贝伦斯的设计会从各个领域汲取设计灵感。图中是是说车的阿飞,右边是陈震同学,两人都是抖音上的头部说车人,也都是贝伦斯转子的粉丝。

    贝伦斯今年的新款,红宝石轴承微型链,设计上还咨询了中国航天的专家。首次搭载了自产机芯,不管是正面还是机芯,颜值爆炸。

    贝伦斯今年的新款,红宝石轴承微型链,设计上还咨询了中国航天的专家。首次搭载了自产机芯,不管是正面还是机芯,颜值爆炸。


    以时发展到今天,也从一个聚焦高级独立制表品牌的自媒体逐渐演变成了一个宣传、智库、咨询、销售为一体的综合腕表平台。


    三、一些对当前腕表市场的看法。



    2022年,我们恨不得每一天都在见证历史。疫情肆虐、战争爆发、经济下行,有人甚至觉得世界末日快来了。我观察奢侈品行业这么多年,这个圈子里有个规矩,越是颓势,品牌越不可能打折,价格越要上涨,反倒是盛世之下人人都买得起表的时候价格才好谈。

    大家一定要记住,大品牌奢侈品的确实具备一个“面子”属性,很多品牌会刻意打造一种“我的东西不是每个人都可以拥有的”这种感觉(独立制表在这方面属性比较弱,大部分表主都是为了自己开心而买表的),而且他们投入了大量的预算用于广告宣传,有时候广告投入甚至远超研发,为的就是引导社会层面出现这种“拥有奢侈品就是人上人”的认知,买表逐渐变成了“戴给别人看”的游戏。这也是为什么明明有的腕表品牌,品控不怎么样,营销却玩得666,甚至明里暗里还辱华,却依然有人像软骨头一样趋之如骛(你们怎么花钱是你们的自由,我怎么评价你们也是我的自由),这个就是成功洗脑的结果。以前可能只有个别品牌敢这么玩,然而在过去10年里,很多腕表似乎摸到了这个门路,不再关心研发,而是琢磨如何营销,真的本末倒置。AHCI的创始人Vincent老爷子就表达过现在腕表千篇一律,这个时代令人失望
    。我和很多瑞士和德国的顶尖制表人聊天,他们都非常怀念1980-1990那个百花齐放,精彩不断的岁月。

    就目前的发展趋势看,很多人问我最推荐什么表,要回答这个问题,我依然围绕rolex和omega这两个主题展开。



    我个人对rolex态度很明确,工价买可以,个别所谓“稀有款”加一点点钱买也忍了,注意是“一点点。rolex是个年产80万枚表的大品牌,“稀有和它压根就没什么关系,当然,跟omega也没关系。rolex大部分款外观有点老气,结合我前面提到的一些品相形象问题,两者里选,我个人会买omega。而且omega现在找找人还有折扣,以后怎么样不好说。从2016年开始,不少品牌就开始缩编,取消代理商改为直营,以便更好控价,这些都是大趋势,以后更会如此。有的品牌会尝试转型,如果失败,很可能就此消失,大家可以关注一下jaquet droz雅格德罗以后的发展。

    很多人说rolex保值,omega不行,这纯属扯淡。omega价格早就脱水了,掉也没得掉了,rolex水分是真的大。我玩表的时候入绿水鬼才不到5万,熊猫迪7万出头,大多数人今天都是溢价入场,花将近40万买个熊猫迪,我只能感叹有钱人真多啊,这事儿再过八百年我都下不去手。过去两个月rolex跌成什么鬼样子,谁心里苦谁明白。别说国人了,全世界人民心态都一样,追涨不追跌,一旦跌势开始,短期内想止住是很难的。rolex历史上每10年就有一次涨跌交替,只是这次涨得太快太凶了,所以跌起来也是一样。论坛上我看到有一句话笑死:“没人能真正拥有rolex,除非他是今年2月入手的。”


    不破不立,退潮之后,也许市场会再次回到百花齐放的年代也说不定。

    最后发一些我自己手头的腕表,大多rolex和pp街表我就不发了,发点少见的、还有独立制表以及一些好玩的国表。另外我手头已经没有ap了,以后我也不会买,具体原因大家翻翻我老帖子就知道。

    周末表友小聚,本身也都是表友。

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    复古与现代,保罗纽曼和卡西欧方块

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    我玩表真的很杂,海鸥我也玩,独立制表我也玩。

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    我一直想找个机会夸一夸伯爵,我太喜欢这个牌子了,能把薄做到极致,绝对是硬核本事。我自己虽然不适合,但还是买了910p,4.3mm的快乐。

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    前两年概念版2mm登场,太nb了,喜欢,但确实太贵了,如果有哪位大哥买了,我们可以换表戴。

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    Armin Strom,一个疯狂追求走时精度的品牌,搞了个Geneva Lock,发条的前段和末段都砍掉了,中间72小时平稳动力输出,确实走得准。这表打磨也很精致,属于现代造表思路的,高级机床粗加工,手工精加工。

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    hyt h2.0,最帅的hyt,机芯由大名鼎鼎的APRP打造。

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    mbf,genus,krayon,后面两个价格破百,当然打磨细节无敌。

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    翻过来看机芯,MBF和Genus都脱胎于经典的怀表结构,但打磨没得说。Genus和Krayon都比较特别,Genus机芯是18k金的,Krayon则自己做的板路,甲板用了全新的纹路,明显有别于传统的日内瓦纹。

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    Genus其实玩的是正面的复杂系统,活灵活现的龙表,龙本身就是分针,一枚龙表要两个制表师和一个精雕师忙活小6个月,价格自然不菲了。

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    Genus,HYT,Team Recall,贝伦斯,后面两个都是国产,虽然也是复杂系统,但价格马上就下来了。

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    关灯

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    Team Recall的chronus,沿用了传奇独立制表人daniel nebel的结构,由祖国宝岛一个高精尖团队打造。

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    HYT 2.0夜光下的样子

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    贝伦斯极速深红,初代转子的改装版,红蓝夜光组合,以时设计,超级限量

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    国产的表圈灯厂

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    贝伦斯和日内瓦黑标联名的黑之月,黑标labelnoir是瑞士一个改装品牌,打造了陀飞轮劳力士,这是它第一次与中国品牌合作。

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    夜光下

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    德表三杰,朗海涅,莫里茨·格罗斯曼,朗格

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    翻过来看,朗海涅和格罗斯曼机芯细节目前属于第一梯队,和杜弗同水平。

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    朗海涅,德表巅峰

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    微距下的朗海涅机芯

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    秦干田园

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    翻过来看机芯

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    贝伦斯计划一号,去酒泉那天,戈壁上疾驰。

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    计划一号的工程机

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    计划一号的模块很复杂,瑞士人是比较吃惊的

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    atowak,又一个正在冉冉升起的国产品牌,乍一看很像和域,立体星轮结构

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    斯沃琪超霸首发那天去了,不过可惜没抢到,哈哈哈。当然了,这表工价超一分我都不会买。

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    也是复古与科幻的对比

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          给大佬点赞,有多少劳粉,是因为吵起来才粉的,如果恢复16年各种款式都有这款,运动款都不好卖到情况下,劳的表款有那么迷人吗?
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            没毛病!
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              发表于 2022-5-25 10:33:25 | 显示全部楼层
              很美的五珠红蓝
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                发表于 2022-5-25 10:38:08 | 显示全部楼层
                膜拜一下大佬。
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                  发表于 2022-5-25 10:38:46 | 显示全部楼层
                  大佬说的好点赞
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                    发表于 2022-5-25 10:40:50 | 显示全部楼层
                    楼主的两枚超霸都很棒啊,尤其是那个电视机
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                      发表于 2022-5-25 10:42:43 | 显示全部楼层
                      另外不懂就问:国产腕表接近30年为瑞士腕表品牌做代工?能否展开说一说
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