浅谈我对 SD 机芯的看法_冠蓝狮社区第9页|腕表之家xbiao.com -

Robocon009 · 发表于中国 2020-12-31 13:06:02

tcgcsuper 发表于 2020-12-31 10:28

这表很好看，看以后有没机会搞一只
很有特点
价格有点小贵不过如果够冷门就不怕不打折...

这表是挺漂亮的，就是表径比较大，43和45，对我稍微有点不友好
原理上应该就是个改进的人动电能，做了扫秒还是挺有意思的

UR · 发表于北京 2020-12-31 16:12:30

cosly 发表于 2020-12-31 05:31
西铁城好像和精工卯上了。GS系列诞生60周年也是宝路华推出音叉表60周年。今年，宝路华推出了扫秒的人动电 ...

西铁城收来宝路华，这是要下一盘大棋啊

cosly · 发表于广东深圳 2021-1-2 16:39:28

Robocon009 发表于 2020-12-31 13:06
这表是挺漂亮的，就是表径比较大，43和45，对我稍微有点不友好
原理上应该就是个改进的人动电能，做了扫秒还是挺有意思的

总的来说人动电能算是濒临淘汰的技术，精工在本土款中早就踢掉了人动电能，ETA也早就停产了人动电能。宝路华这个特别的人动可能就是小打小闹一阵子，石英的主流还是一次性电池（成本低）和光动能（功能强）。

cosly · 发表于广东深圳 2021-1-7 23:23:05

Robocon009 发表于 2020-12-25 13:14
楼主好文，点赞！
这么看的话，sd机芯的这个调速原理比较接近pwm（脉宽调制）方式，我觉得可能不能简单等效成机械擒纵，对sd机芯来讲，虽然有256次这个比较次数（或者叫检测次数），但调速的实现不是靠擒纵那样的点动方式实现的，sd整个动力的传动还是连续的，只是阻尼不同，所以呈现方式上sd是连续的而机械擒纵则是离散的。所谓最顺畅的扫秒（还有静音）可能也是这个原理带来的。当然，我没深入研究过sd的相关资料，说得不对lz再指正。

我再啰嗦两句，兄弟别嫌弃哈。我刚买211的时候对SD工作原理的设想是这样的：控制电路中有类似于变阻器的装置能连续调节发电机的负载，从而连续调节线圈里的电流大小，实现真正的扫秒。后来查阅了技术文献才发现，控制电路就用一个电子开关控制发电机的负载，也就是说负载只有两个档位，进而电流要么很大要么很小，最终秒针也是一快一慢地走。后来我想，我一开始的思路想要在这么小的集成电路里实现太困难，还是表厂工程师的方案有可实现性。不过我刚知道工程师的方案时，还是挺失望的，毕竟不是真正的扫秒，而这种只是肉眼看着像连续扫秒的机芯，历史上有很多，SD在这一点上也就没有了独特性。

向上的大咪 · 发表于广西南宁 2021-1-8 10:22:49

Ramos4 发表于 2020-12-24 16:19
放弃SD倒不至于，精工高端表都是SD机芯。GS的机械精度太差了，我的9s64每天快15秒，9s85每天慢10秒，而且都不是个例。还是SD省心，如果不在乎机芯类型的话

啊，精度那么差吗

Robocon009 · 发表于上海 2021-1-8 16:17:15

cosly 发表于 2021-01-07 23:23
我再啰嗦两句，兄弟别嫌弃哈。我刚买211的时候对SD工作原理的设想是这样的：控制电路中有类似于变阻器的装置能连续调节发电机的负载，从而连续调节线圈里的电流大小，实现真正的扫秒。后来查阅了技术文献才发现，控制电路就用一个电子开关控制发电机的负载，也就是说负载只有两个档位，进而电流要么很大要么很小，最终秒针也是一快一慢地走。后来我想，我一开始的思路想要在这么小的集成电路里实现太困难，还是表厂工程师的方案有可实现性。不过我刚知道工程师的方案时，还是挺失望的，毕竟不是真正的扫秒，而这种只是肉眼看着像连续扫秒的机芯，历史上有很多，SD在这一点上也就没有了独特性。

大佬多虑了，讨论原理肯定要客观才行，要符合事实，和个人喜好无关的。
不过有一点还是可以再讨论一下，我始终认为sd的这个原理大体上还是接近pwm控制电机，靠通断的脉宽来控制转速，比起机械擒纵的点动多了一个时间控制的参数，可以很大程度地模拟连续运动，原理上并不能简单的等效为高频次步进点动。

张云海 · 发表于广西南宁 2021-1-8 16:28:44

UR 发表于 2020-12-24 17:18
本帖最后由 UR 于 2020-12-24 17:24 编辑

核心观点版：
sd本质是石英表，用着像机械表，初心是做一块不用换电池的石英表，结果是为了对抗复兴的机械表而被包装成更牛逼的机械表或称第三类表。

深刻！

SunusCN · 发表于江苏 2021-1-8 17:09:44

cosly 发表于 2021-01-07 23:23
我再啰嗦两句，兄弟别嫌弃哈。我刚买211的时候对SD工作原理的设想是这样的：控制电路中有类似于变阻器的装置能连续调节发电机的负载，从而连续调节线圈里的电流大小，实现真正的扫秒。后来查阅了技术文献才发现，控制电路就用一个电子开关控制发电机的负载，也就是说负载只有两个档位，进而电流要么很大要么很小，最终秒针也是一快一慢地走。后来我想，我一开始的思路想要在这么小的集成电路里实现太困难，还是表厂工程师的方案有可实现性。不过我刚知道工程师的方案时，还是挺失望的，毕竟不是真正的扫秒，而这种只是肉眼看着像连续扫秒的机芯，历史上有很多，SD在这一点上也就没有了独特性。

是不是连续扫秒用手机的慢镜头拍一下就知道了，网上的资料因为种种原因不一定就是完全正确的。

cosly · 发表于广东深圳 2021-1-8 17:12:09

本帖最后由 cosly 于 2021-1-8 17:32 编辑

Robocon009 发表于 2021-01-08 16:17
大佬多虑了，讨论原理肯定要客观才行，要符合事实，和个人喜好无关的。
不过有一点还是可以再讨论一下，我始终认为sd的这个原理大体上还是接近pwm控制电机，靠通断的脉宽来控制转速，比起机械擒纵的点动多了一个时间控制的参数，可以很大程度地模拟连续运动，原理上并不能简单的等效为高频次步进点动。

这两者的原理确实很接近，区别只在于：pwm通过改变占空比来改变转子的转速，sd通过改变占空比来适应发条扭力落差保证转子的转速恒定。我想表达的意思是，上面提到的转速都是转子转一圈的平均转速，但如果在控制脉冲周期这个时间尺度上看，转子的瞬时转速实际上是起伏波动的。

cosly · 发表于广东深圳 2021-1-8 17:18:18

Robocon009 发表于 2021-01-08 16:17
大佬多虑了，讨论原理肯定要客观才行，要符合事实，和个人喜好无关的。
不过有一点还是可以再讨论一下，我始终认为sd的这个原理大体上还是接近pwm控制电机，靠通断的脉宽来控制转速，比起机械擒纵的点动多了一个时间控制的参数，可以很大程度地模拟连续运动，原理上并不能简单的等效为高频次步进点动。

pwm和步进马达的主要区别是，前者的脉冲频率远高于电机转速，后者的脉冲频率等于电机转速。所以如果以电机转一圈这个时间尺度看，前者很顺滑，后者很不顺滑。但如果都以脉冲周期这个时间尺度看，两个都不顺滑。

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