反复纠结，最终决定留三文鱼盘5270p 继续等绿盘～_百达翡丽社区第5页|腕表之家xbiao.com -

胡哥003 · 发表于上海 2022-9-17 22:33:19

Elsie537 发表于 2022-09-17 21:56

嗯……我当时被绿光璀璨的现场直接崩飞了。
当然了，也许这是PP的一次勇敢尝试。
我感觉如果这个成了，那距离各种荧光色盘面就不远了，然后这要是也实现了，那么陶瓷壳蹦迪款彩虹圈的PP可能也就不远了，大家要做好心理准备。

呃，我觉得你把我想说的都说了，我也不知道怎么回复了，哈哈哈~

令狐一笑 · 发表于上海 2022-9-18 00:08:43

Elsie537 发表于 2022-09-17 21:56

嗯……我当时被绿光璀璨的现场直接崩飞了。
当然了，也许这是PP的一次勇敢尝试。
我感觉如果这个成了，那距离各种荧光色盘面就不远了，然后这要是也实现了，那么陶瓷壳蹦迪款彩虹圈的PP可能也就不远了，大家要做好心理准备。

昨天忙了一天，凌晨上来看到你的回复真的被逗乐了，哈哈。等我白天空些了好好拜读下你的回帖，再好好探讨下吼吼

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-18 08:44:30

令狐一笑发表于 2022-9-18 00:08
昨天忙了一天，凌晨上来看到你的回复真的被逗乐了，哈哈。等我白天空些了好好拜读下你的回帖，再好好探讨 ...

作为一个喷神，外加钟表原教旨主义者，我的用语有时候比较刺激，请不要太认真哈。

我有多原教旨主义？我坚持钟表界最初的定义，陀飞轮是擒纵机构，不属于复杂功能，不算complication。
现在还跟我一样在这个问题上较真的不多了。

不过，据我观察，PP其实是和我一路的，在这个问题上喜欢较劲。PP的网站上，陀飞轮本身也不算complication。
这几天我正在和一个公众号儿掰扯这个问题。这你就能看出来我有多原教旨主义了。

胡哥003 · 发表于上海 2022-9-18 16:09:47

Elsie537 发表于 2022-09-18 08:44

作为一个喷神，外加钟表原教旨主义者，我的用语有时候比较刺激，请不要太认真哈。

我有多原教旨主义？我坚持钟表界最初的定义，陀飞轮是擒纵机构，不属于复杂功能，不算complication。
现在还跟我一样在这个问题上较真的不多了。

不过，据我观察，PP其实是和我一路的，在这个问题上喜欢较劲。PP的网站上，陀飞轮本身也不算complication。
这几天我正在和一个公众号儿掰扯这个问题。这你就能看出来我有多原教旨主义了。

是的，陀飞轮在pp看来只是描述成“陀飞轮擒纵”，作为一种工具来定义，从来没有当成一种复杂功能来定义。并且从工具的角度出发，考虑到润滑油的光敏性，坚持把陀飞轮放在背面。

而且从5207和5208的定位差别来看，带单钮计时的5208定位比带陀飞轮擒纵的5207定位更高，也能窥到这一点。

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-18 16:49:00

胡哥003 发表于 2022-9-18 16:09
是的，陀飞轮在pp看来只是描述成“陀飞轮擒纵”，作为一种工具来定义，从来没有当成一种复杂功能来定义。并 ...

陀飞轮是一种特殊的regulator，也可以说是一种特殊的复杂的escapement，但是它不具备作为escapement的功能以外的其他功能，所以苛刻的说，它不算complication。
其实AP的关于陀飞轮的介绍页面里，绕来绕去，也是回避了complication这个词汇，他用了机构机制（mechanism）这个词汇代替，和称之为device的PP有异曲同工之妙。

然而，朗格和宝玑，这两个隶属于大集团的表厂，就直接说陀飞轮是complication了。虽然他们自己也承认这个就是个escapement……

所谓的几大复杂功能，诸说不一，但是一般就是三问，万年历，追针，这些。陀飞轮其实真算不上多大的复杂，甚至比不上万年历的。
不信，你看国产有多少5000元级别的真陀飞轮，而且是无卡度的，但是绝没有5000元级别的万年历，哪怕是年历，没有。

腾飞吧Steve · 发表于上海 2022-9-18 17:01:39

多少钱啊

胡哥003 · 发表于上海 2022-9-18 17:16:20

Elsie537 发表于 2022-09-18 16:49

陀飞轮是一种特殊的regulator，也可以说是一种特殊的复杂的escapement，但是它不具备作为escapement的功能以外的其他功能，所以苛刻的说，它不算complication。
其实AP的关于陀飞轮的介绍页面里，绕来绕去，也是回避了complication这个词汇，他用了机构机制（mechanism）这个词汇代替，和称之为device的PP有异曲同工之妙。

然而，朗格和宝玑，这两个隶属于大集团的表厂，就直接说陀飞轮是complication了。虽然他们自己也承认这个就是个escapement……

所谓的几大复杂功能，诸说不一，但是一般就是三问，万年历，追针，这些。陀飞轮其实真算不上多大的复杂，甚至比不上万年历的。
不信，你看国产有多少5000元级别的真陀飞轮，而且是无卡度的，但是绝没有5000元级别的万年历，哪怕是年历，没有。

但是我有个问题又很好奇，为什么瑞士厂商似乎对陀飞轮的定位比万年历高呢？你看基本各大品牌，陀飞轮的门槛都比万年历高。

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-18 20:54:47

本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-18 20:59 编辑

胡哥003 发表于 2022-9-18 17:16
但是我有个问题又很好奇，为什么瑞士厂商似乎对陀飞轮的定位比万年历高呢？你看基本各大品牌，陀飞轮的门槛 ...

诈骗啊。陀飞轮的复杂度其实并没有比万年历高。
而且，PP和AP这俩独立制表，就认为万年历更高，你看他们定价就明白了。PP更狠，因为它不认为陀飞轮算complication，所以它没有单独只有陀飞轮的表款，因为出了也无法归类到复杂款里，不好整。PP的陀飞轮都是跟着别的真正的complication走的，比如万年历这种。

其实前面我提出的事实里，已经很好的解释了，陀飞轮其实在CNC的今天，不算是高超技艺了。国产有的陀飞轮，已经可以实现比较薄的厚度，比较小的尺寸，无卡度摆轮，60小时能储，以及良好的精度，一切只要1万人民币。但是显然国产没有哪家能在5万以内实现万年历功能，更别提三问或者追针计时之类的。
也就是说，技术门槛上看，陀飞轮极大的低于正宗的旗舰复杂功能。
也正是因为如此，它的利润空间很大。做一个芝麻链，费死劲了，可能和纯陀飞轮款卖一个钱，但是陀飞轮款的工本（包括人工），远不如芝麻链。

我这个人比较正直，我说话对着良心，所以比较粗暴，还请见谅。

追记
复杂功能complication就三个主要系统，
Chronograph （计时系，Grand就是追针，双追针，三追针）
Chime （闹响系，Grand就是三问为代表）
Calender （日历系，Grand就是万年历）。
这里面，万年历可能还是最便宜的……但是如果真按这个三大complication的学院派定义来走的话，可能很多人一生都无法拥有一块。那用陀飞轮来鱼目混珠，是不是好点？

当然了，世界上有一款震撼级便宜的追针，那就是FP机芯厂的FP1185系。它的追针，VC什么的都用过。FP1185改成同轴擒纵后的Omega3313，也有对应的追针版本，价格简直跟白送一样。

figogreat · 发表于天津 2022-9-18 22:15:24

Elsie537 发表于 2022-09-18 20:54
本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-18 20:59 编辑

诈骗啊。陀飞轮的复杂度其实并没有比万年历高。
而且，PP和AP这俩独立制表，就认为万年历更高，你看他们定价就明白了。PP更狠，因为它不认为陀飞轮算complication，所以它没有单独只有陀飞轮的表款，因为出了也无法归类到复杂款里，不好整。PP的陀飞轮都是跟着别的真正的complication走的，比如万年历这种。

其实前面我提出的事实里，已经很好的解释了，陀飞轮其实在CNC的今天，不算是高超技艺了。国产有的陀飞轮，已经可以实现比较薄的厚度，比较小的尺寸，无卡度摆轮，60小时能储，以及良好的精度，一切只要1万人民币。但是显然国产没有哪家能在5万以内实现万年历功能，更别提三问或者追针计时之类的。
也就是说，技术门槛上看，陀飞轮极大的低于正宗的旗舰复杂功能。
也正是因为如此，它的利润空间很大。做一个芝麻链，费死劲了，可能和纯陀飞轮款卖一个钱，但是陀飞轮款的工本（包括人工），远不如芝麻链。

我这个人比较正直，我说话对着良心，所以比较粗暴，还请见谅。

追记
复杂功能complication就三个主要系统，
Chronograph （计时系，Grand就是追针，双追针，三追针）
Chime （闹响系，Grand就是三问为代表）
Calender （日历系，Grand就是万年历）。
这里面，万年历可能还是最便宜的……但是如果真按这个三大complication的学院派定义来走的话，可能很多人一生都无法拥有一块。那用陀飞轮来鱼目混珠，是不是好点？

当然了，世界上有一款震撼级便宜的追针，那就是FP机芯厂的FP1185系。它的追针，VC什么的都用过。FP1185改成同轴擒纵后的Omega3313，也有对应的追针版本，价格简直跟白送一样。

兄弟，你是不是搞机械相关的工作

胡哥003 · 发表于上海 2022-9-18 22:30:27

Elsie537 发表于 2022-09-18 20:54
本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-18 20:59 编辑

诈骗啊。陀飞轮的复杂度其实并没有比万年历高。
而且，PP和AP这俩独立制表，就认为万年历更高，你看他们定价就明白了。PP更狠，因为它不认为陀飞轮算complication，所以它没有单独只有陀飞轮的表款，因为出了也无法归类到复杂款里，不好整。PP的陀飞轮都是跟着别的真正的complication走的，比如万年历这种。

其实前面我提出的事实里，已经很好的解释了，陀飞轮其实在CNC的今天，不算是高超技艺了。国产有的陀飞轮，已经可以实现比较薄的厚度，比较小的尺寸，无卡度摆轮，60小时能储，以及良好的精度，一切只要1万人民币。但是显然国产没有哪家能在5万以内实现万年历功能，更别提三问或者追针计时之类的。
也就是说，技术门槛上看，陀飞轮极大的低于正宗的旗舰复杂功能。
也正是因为如此，它的利润空间很大。做一个芝麻链，费死劲了，可能和纯陀飞轮款卖一个钱，但是陀飞轮款的工本（包括人工），远不如芝麻链。

我这个人比较正直，我说话对着良心，所以比较粗暴，还请见谅。

追记
复杂功能complication就三个主要系统，
Chronograph （计时系，Grand就是追针，双追针，三追针）
Chime （闹响系，Grand就是三问为代表）
Calender （日历系，Grand就是万年历）。
这里面，万年历可能还是最便宜的……但是如果真按这个三大complication的学院派定义来走的话，可能很多人一生都无法拥有一块。那用陀飞轮来鱼目混珠，是不是好点？

当然了，世界上有一款震撼级便宜的追针，那就是FP机芯厂的FP1185系。它的追针，VC什么的都用过。FP1185改成同轴擒纵后的Omega3313，也有对应的追针版本，价格简直跟白送一样。

谢谢大神的答疑解惑。仔细看了下基本积家、宝玑的陀飞轮，二级行情比pp的万年历略低一些，确乎也是符合这个技术内涵了。

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主