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    发表于日本 2022-9-19 17:54:42 | 只看该作者
    figogreat 发表于 2022-9-18 22:15
    兄弟,你是不是搞机械相关的工作
    [来自Android客户端]

    党和人民最初培养我的时候是当泛用型工程师培养的,于是实事求是和坚持真理,就是我的基本道德体系了。
    后来没有做和机械有关的工程师,去了IT行业……然后闲的DAN疼,就倒腾模型啊,遥控车啊,玩了改,改了修,修了玩,玩了坏,坏了改,改了修,修了玩,玩了坏,每天乐此不疲。
    钟表也是,我拿到表都是先翻过来看,然后找图纸,看结构图,懂了才算完,然后才想起来看正面……
    夫妇共用账号,所以语言风格时男时女,飘忽不定,还请海涵。

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      发表于日本 2022-9-19 18:02:05 | 只看该作者
      胡哥003 发表于 2022-9-18 22:30
      谢谢大神的答疑解惑。仔细看了下基本积家、宝玑的陀飞轮,二级行情比pp的万年历略低一些,确乎也是符合这个 ...

      当然了,我们公正的说,PP确实有非同小可的品牌力。
      不过,陀飞轮其实在绝大多数品牌里,它的地位不如万年历。
      万年历是真的好使,真的方便的功能,你买了,用了,会开心,毕竟省心了。
      陀飞轮你买回家,没有额外的功能的,毕竟它也不是complication,它就是个集成式的擒纵,把摆轮和擒纵系结合成一个unit,除了一定的视觉观赏性,还能咋地啊。

      而且,你也看到了,国产的陀飞轮遍地走,但是你见过几个国产的万年历……国产海鸥的陀飞轮,在陀飞轮部分的打磨抛光,正经挺唬人的,我为了求证,自己买了一个回家,用目镜端详了很久。说明了现代CNC的强大无比。但是万年历,装配调试其实更费劲,对人力要求其实更高。

      目前,最便宜的瑞士陀飞轮应该是 豪雅的02T机芯,最便宜的表款,全新的,在日本可以有机会用120万日元买到,这可是 计时款带陀飞轮啊。
      如果按照FHH的定义,陀飞轮不属于学院派经典定义的complication,需要延伸定义后才可以算,那么FHH认为陀飞轮和自动上弦是并驾齐驱的complication,一个水平。
      那这个豪雅02T可了不得咯。你想想,计时功能,陀飞轮,自动上弦,3个complicatoin了呀。然并卵,120万日元拿回家,还是钛壳的,带防水的,无卡度摆轮的……
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         楼主| 发表于中国 2022-9-19 18:56:23 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
        Elsie537 发表于 2022-09-18 20:54
        本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-18 20:59 编辑


        诈骗啊。陀飞轮的复杂度其实并没有比万年历高。
        而且,PP和AP这俩独立制表,就认为万年历更高,你看他们定价就明白了。PP更狠,因为它不认为陀飞轮算complication,所以它没有单独只有陀飞轮的表款,因为出了也无法归类到复杂款里,不好整。PP的陀飞轮都是跟着别的真正的complication走的,比如万年历这种。

        其实前面我提出的事实里,已经很好的解释了,陀飞轮其实在CNC的今天,不算是高超技艺了。国产有的陀飞轮,已经可以实现比较薄的厚度,比较小的尺寸,无卡度摆轮,60小时能储,以及良好的精度,一切只要1万人民币。但是显然国产没有哪家能在5万以内实现万年历功能,更别提三问或者追针计时之类的。
        也就是说,技术门槛上看,陀飞轮极大的低于正宗的旗舰复杂功能。
        也正是因为如此,它的利润空间很大。做一个芝麻链,费死劲了,可能和纯陀飞轮款卖一个钱,但是陀飞轮款的工本(包括人工),远不如芝麻链。

        我这个人比较正直,我说话对着良心,所以比较粗暴,还请见谅。


        追记
        复杂功能complication就三个主要系统,
        Chronograph (计时系,Grand就是追针,双追针,三追针)
        Chime (闹响系,Grand就是三问为代表)
        Calender (日历系,Grand就是万年历)。
        这里面,万年历可能还是最便宜的……但是如果真按这个三大complication的学院派定义来走的话,可能很多人一生都无法拥有一块。那用陀飞轮来鱼目混珠,是不是好点?

        当然了,世界上有一款震撼级便宜的追针,那就是FP机芯厂的FP1185系。它的追针,VC什么的都用过。FP1185改成同轴擒纵后的Omega3313,也有对应的追针版本,价格简直跟白送一样。
        说真的 我一直很喜欢和你唠嗑,尤其手表方面的,认真较真专业 收获颇多。以后多多益善啊 哈

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           楼主| 发表于中国 2022-9-19 19:02:07 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          figogreat 发表于 2022-09-17 12:02
          5205的那个绿,需要慢慢品味,就像丈母娘看女婿,越看越喜欢的那种,5270的那个绿,就是一见钟情的激情,要说吸睛,毫无疑问是5270的那抹翠绿,但是这种感觉能不能经得起考验,那就交给时间吧
          你把我心里的感受 差不多都尽数表达出来了。5270p现在这个绿色 的确第一眼很吸睛,令人眼前一亮。但是否多看了会看腻,起码现在没机会验证…

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             楼主| 发表于中国 2022-9-19 19:06:55 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
            Elsie537 发表于 2022-09-17 10:08


            我觉得颜色好看与否,还有和表款设计语言风格,以及品牌调性有关。
            一样的绿色,放在A品牌的a表款可能好使,放在B品牌的b表款就不好使。
            这就跟彩虹圈一样,劳力士 宇舶用,大家觉得,行吧,可以。但是如果朗格用,那估计所有人都吐了。
            我觉得你的VIP程度,想要哪种绿,都能自己挑,不存在只能买某个特定款的情况。
            以这个前提,我个人觉得吧,那个手卷计时万年历,盘面本身总体仍然是古典路线的,弄个翠绿味道不对。如果它是暗一点,更稳重一点的绿,会更搭,更和谐,有那种老钱的气氛。
            是,我个人很同意你说的:如果它是暗一点,更稳重一点的绿,会更搭,更和谐,有那种老钱的气氛,比如5205r那种烟熏绿,因为还没买过pp的绿表盘。但现在5270p只有这个颜色选择,先等着吧,到时候看看会不会有更中意的选择出来。

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              发表于日本 2022-9-19 21:00:18 | 只看该作者
              令狐一笑 发表于 2022-9-19 18:56
              说真的 我一直很喜欢和你唠嗑,尤其手表方面的,认真较真专业 收获颇多。以后多多益善啊 哈
              [来自iPhone客 ...

              我也喜欢和你唠嗑啊,因为你可以给我提供各种一手信息和反馈,我总不能啥都买一遍,也没这个财力啊。很多细节,看结构图,理解了全部原理,也是不够的,需要有人实际确认,比如上弦手感如何,诸如此类。而且我因为只关注技术部分,导致我对行情啊,新款的动向啊,了解不够。钟表毕竟是个商品,光靠技术是不能吃饭的……
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                发表于日本 2022-9-19 21:03:19 | 只看该作者
                令狐一笑 发表于 2022-9-19 19:06
                是,我个人很同意你说的:如果它是暗一点,更稳重一点的绿,会更搭,更和谐,有那种老钱的气氛,比如5205r ...

                PP每一款的绿都稍微不太一样,我认为总有一款能对上你的胃口。
                其实我觉得烟熏绿是个万能的东西。中央部分稍微亮一些,满足那些不喜欢太压抑的顾客,四周又暗下去,符合PP的不喧宾夺主的一贯风格。
                我一直主张,一块表,佩戴在主人身上,应该是助攻地位,相得益彰,增光添彩,而不是让人第一眼看见表,然后才看见你的人,这就不对了。买PP的人,说良心话,大多数吧,特别是正装表的客人,那个人,不许要表的衬托,不需要表来拔高自己。
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                   楼主| 发表于中国 2022-9-19 21:26:17 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                  Elsie537 发表于 2022-09-19 21:00


                  我也喜欢和你唠嗑啊,因为你可以给我提供各种一手信息和反馈,我总不能啥都买一遍,也没这个财力啊。很多细节,看结构图,理解了全部原理,也是不够的,需要有人实际确认,比如上弦手感如何,诸如此类。而且我因为只关注技术部分,导致我对行情啊,新款的动向啊,了解不够。钟表毕竟是个商品,光靠技术是不能吃饭的……
                  谢谢,哈。我是个颜值党,所以手表第一考虑的是表盘设计,得好看我喜欢。其次才是机芯性能啥的,吼吼。不是很严谨,但起码买的是我喜欢的

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                    Elsie537 发表于 2022-09-19 21:03


                    PP每一款的绿都稍微不太一样,我认为总有一款能对上你的胃口。
                    其实我觉得烟熏绿是个万能的东西。中央部分稍微亮一些,满足那些不喜欢太压抑的顾客,四周又暗下去,符合PP的不喧宾夺主的一贯风格。
                    我一直主张,一块表,佩戴在主人身上,应该是助攻地位,相得益彰,增光添彩,而不是让人第一眼看见表,然后才看见你的人,这就不对了。买PP的人,说良心话,大多数吧,特别是正装表的客人,那个人,不许要表的衬托,不需要表来拔高自己。
                    是的,pp这点还是挺厉害的,每款绿都有些许区别。所以我在等待的过程中,尽量多看看和比较,希望能找到我最喜欢的那个绿色

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                    勋章:

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                      60#
                      发表于日本 2022-9-19 23:11:51 | 只看该作者
                      令狐一笑 发表于 2022-9-19 21:26
                      谢谢,哈。我是个颜值党,所以手表第一考虑的是表盘设计,得好看我喜欢。其次才是机芯性能啥的,吼吼。不是 ...

                      严格的说,你的这个风格是正常人,我这个风格是狂人。没有任何贬义哈。我不认为多数人都是像我这样的,或者都应该像我这样。但是我觉得应该有一小部分人是我这样的,这样才能敦促厂家认真做表,推陈出新,不然他们真敢用ETA干500年。
                      夫妇共用账号,所以语言风格时男时女,飘忽不定,还请海涵。
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