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    发表于山东青岛 2018-1-10 17:33:57 | 只看该作者
    我觉得这个帖子发在劳力士论坛里不合适,有些人会说劳力士粉又开始和顶级品牌比质量,和同级别品牌比品牌了。

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      32#
      发表于北京 2018-1-10 17:39:35 | 只看该作者
      轮品质 劳不输任何牌子
      但劳说真的  不算顶尖  不是不够格 是定位问题
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        33#
        发表于澳大利亚 2018-1-10 18:15:09 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
        朦胧1 发表于 2018-01-10 13:04
        艺术品——BP,一直都是排第六。
        想想还真是,第一梯队是PP,VC, AP, ALS, BG五家,第二梯队老大就是宝珀了

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          发表于澳大利亚 2018-1-10 18:15:42 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
          只买劳力士 发表于 2018-01-10 13:12
          如果论稳定性,我觉得还是欧米茄和帝陀能排一排
          欧米茄有2500时代的历史包袱。

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            35#
            发表于四川 2018-1-10 18:16:46 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
            提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽


            这里不讲腕表的历史和情怀 

            你活在当下自己的世界

            这里不纠结快它一秒还是慢一秒

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            让我们就事论事,回归审美常识

            我是T哥,我在成都

            我们谈谈腕表的审美和搭配






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              发表于湖北 2018-1-10 18:55:56 | 只看该作者
              本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2018-1-11 09:18 编辑

              重新勘定,更正错别字:
              其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个,除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志,所以勉强够上发言资格。
              第一个结论是,大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高,但返修麻烦。
              就我的实际使用来说,这些品牌的简单款,即大小三针或加日历的款来说,大体质量还可以,我玩的大多没坏过;稍复杂一点的,即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说,我手上只有JLC出过问题,一只款式是大师系列全历月相,问题是走时日差数小时,返厂大半年免费修好,另一只是跳秒大师,问题依然是走时问题,常有偷停,也是返厂调好;再复杂一点的,即拥有上述功能中的两个或以上的,我手上依然只有JLC出过问题,款式是翻转马球计时世界时,问题是走时问题,走时位差超过15S,摆幅位差50左右,国外带回,国内不予修,找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式,我没太多发言权,但雅典快调万年历卡过历。
              不过虽然大多不出问题,但如果出问题,在国内维修并不方便,尤其是非国行。售后最糟糕是历峰,历峰中最糟糕是朗格,国外带回的款你都不知道可以上哪保养,我的一块1815找不到专柜保养(专柜称要返德国,补税),后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的;积家的情况强不了多少,国行两次帮我返瑞士修好,但一只国外买的就没办法修,只能民间修,又碰上是复杂款,最后两眼泪;VC的售后印象是配件不贵,表带2-3K,金螺丝几百一颗,保养比朗格、积家好,我有两只迪拜带的简单款在VC保过(金奎德利和1921),大概万元左右,时间三四个月;RD的情况比较糟糕,国内连表带都不好订,更别提维修了。PP、AP维修保养尚可,中复杂以下(全历月相、全历计时)的款国内都能处理,就是价格不太友善。除了劳力士,赞一下SWATCH的售后,BG、JB和GO的售后价格比较亲民,但BG的维修权限比较低,珐琅款如果是国外带回,就要当心了,手动计时(拉马尼亚芯的)也不太好修;GO和JB里大多问题能解决,但也有在纳沙泰尔扯皮的现象:GO的万年历问题最多的是卡历,JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
              这些是常规使用中出现的问题,暴力使用的经验,我没有,我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌,前者暴力出过问题,后者暴力未出问题,也反映统芯比高级自产芯好。

              第二个结论是,大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
              我玩过的这十几个品牌里三十几款,以及玩过朋友的,大概见着不下50块所谓顶级表,里面走时最好的是PP,这个不意外,走时最差的是JLC,这个也不意外。这些品牌里:
              PP目前手上有两块5164和5712,经手过5146、5119和5124,合计三种机芯:215(包括圆的和方的)、324和240,这些机芯稳定性极佳,走时可以与劳力士匹敌,大多误差2S以内。
              AP只玩过皇橡和离岸,就是积家芯和3120芯,前者走时误差很难在4S以内,后者可以走很准,但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右,摆幅并不大。
              VC的玩得多一点,差异比较大,绝大多数机芯走时可以,除了密底的老四海,其他机芯摆幅轻松上320,走时误差大多在4S以内,VC的机芯摆幅的位差很小,多只表五方位都能过300,这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准,大多原本误差2S的,保养后会在4S以上,要很认真调才能在4S以内。
              BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的,FP芯很准,计时芯走时一般。具体数据记不得。
              AL的表走时一般,摆幅很好,尤其手动芯的,我很少见过五方位摆幅都能近330的,但这么高的摆幅也走不了这么准,AL的东西属于比较讨巧的类型。
              JB我只玩过新老五十噚三支,走时有4S以内的,也有8S以上的,JB的做工不错,但机芯品控实力并不顶尖。
              JLC的不谈,手上坏过三只。
              PG和UN我觉得类型一致,属于绣花枕头,BP的机芯静态走时好,运动走时不行,虽然位差不大,但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长,可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错,SW芯一般,自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
              GO的走时中规中矩,90芯和39芯的走时没有100准,最准的是58芯,但58和96芯国内难维修。
              PMGN和RD基础款走时相当不错,总体来说大摆陀走时比珍珠陀准,但这两家珍珠陀走时也秒PG和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀,这两枚机芯又好看又准。
              JD的表我没太大印象,机芯测出的数据接近ETA统芯,属于中规中矩的类型,但摆幅并不大。
              因此,和劳力士比,我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来,PP的大多数不错,VC的某几款不错,小众品牌比想象中的好,JLC、PG、UN三家不谈走时,其他品牌统芯比自产好(我说的广义统芯,包括JLC、FP、LEMANIA芯等)。
              第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
              抛开精准谈做工,多数品牌的中低端款型做工不行,如果以劳力士为标杆,那么只有PP全系,VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错,其他的各有各的问题:
              AP的钢链打磨是问题,陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
              BG的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒,但总体还行。
              JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳,不常见的款是进取系列外圈的做工,总觉得有点点问题。
              JLC和PG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
              GO、UN的和RD、PM类似,总觉得线条做得有点不那么刚硬,有点小厂风格,但总体说打磨,也没哪儿刮手。
              但这些品牌的金壳大多做工很不错,以及非常不错,包括JLC和BG。
              以上一家之言,欢迎探讨。

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                发表于上海 2018-1-10 19:28:18 | 只看该作者
                马桶圈上的GG 发表于 2018-1-10 18:55
                其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋 ...

                佩服,开吾等之视野
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                  发表于上海 2018-1-10 19:28:44 | 只看该作者
                  马桶圈上的GG 发表于 2018-1-10 18:55
                  其实楼主说的顶级品牌,无非也就是PP AP VC BG AL这几家,硬要加的话,JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋 ...

                  佩服,开吾等之视野
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                    发表于安徽 2018-1-10 19:35:25 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                    哦是来看大家回复的

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                      发表于北京 2018-1-10 20:34:14 [来自iPhone客户端] | 只看该作者
                      110米飞人慕斯 发表于 2018-01-10 12:26


                      你说的这个因素有没有在起作用?肯定有。不过全系正负2日差的保证还是挺牛逼的啦。跟复不复杂也没什么关系了。毕竟很多顶级品牌的大三针小三针也不敢做这样的承诺。
                      这个具体多大影响不好说,因为劳的量大,那么多精力花在了营销,搞赞助打广告,所以投入研发精力可能略低,再加上机芯复杂度不高,所以就属于在现有基础上精益求精;而其他顶级品牌产量低,又要大量投入新技术的开发,复杂款一个接一个,所以对固有机芯精益求精肯定不如劳。这大概也就是劳质量更稳定、走时更精准的缘故吧
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