〖讨论〗顶尖品牌中，谁家的可靠性更好？_劳力士社区第5页|腕表之家xbiao.com -

110米飞人慕斯 · 发表于澳大利亚 2018-1-10 21:01:28

CS达人发表于 2018-01-10 20:34
这个具体多大影响不好说，因为劳的量大，那么多精力花在了营销，搞赞助打广告，所以投入研发精力可能略低，再加上机芯复杂度不高，所以就属于在现有基础上精益求精；而其他顶级品牌产量低，又要大量投入新技术的开发，复杂款一个接一个，所以对固有机芯精益求精肯定不如劳。这大概也就是劳质量更稳定、走时更精准的缘故吧

我觉得你有一点思维误区，觉得营销做得好的公司就没精力搞研发了。我觉得这是不对的。第一，一个大公司不是一个人，更多是齐头并进，而不是顾此失彼。第二，劳力士营销其实没有花太多时间精力，跟历峰差远了。

CS达人 · 发表于北京 2018-1-10 21:21:15

110米飞人慕斯发表于 2018-01-10 21:01
我觉得你有一点思维误区，觉得营销做得好的公司就没精力搞研发了。我觉得这是不对的。第一，一个大公司不是一个人，更多是齐头并进，而不是顾此失彼。第二，劳力士营销其实没有花太多时间精力，跟历峰差远了。

不是误区，一个大把精力花在营销的而且又常年没有复杂款，这就是所谓的comfort zone，说好听的就是只做最擅长的，精益求精！不好听的就沉默守旧，缺乏创新。年产量那么大，却一直玩简单款，对于打磨、功能他怎么可能跟其他品牌相比，时间不允许的，他也没那么多人干那么精细的东西，你可以称之为产品定位问题。

野风0088 · 发表于江苏南京 2018-1-10 21:22:07

马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。

第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
BG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒BP和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、BG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BP的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和BG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。

真是大土豪，只有膜拜

小茂 · 发表于辽宁沈阳 2018-1-10 21:26:24

宝珀吧，复杂表款多多少少都会出现问题

R差不多先生 · 发表于湖南湘潭 2018-1-10 22:00:35

马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。

第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
BG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒BP和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、BG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BP的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和BG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。

我已经记上了！老哥牛Ｂ

小花鸡 · 发表于北京 2018-1-10 22:03:24

110米飞人慕斯发表于 2018-01-10 12:05

肯定排得上，不过宝珀也有自己的问题。1315机芯的卡日历，6654的日历针被挂着走，这些通病。好在都不是太大的问题。

我的1315机芯五十寻卡日历，送回瑞士换了个机芯才解决。

壮暮堂 · 发表于四川成都 2018-1-10 22:18:56

马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。

第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
BG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒BP和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、BG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BP的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和BG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。

逐字逐句读完了，很客观，很完整，很有大神态度！

八月上灯台 · 发表于山东 2018-1-10 22:22:08

家父要给买表，要求是只能专柜买。想问问各位前辈，卡地亚国内专柜一般能打几折，最低可以谈到几折。目前看中的是男款钥匙。

胸毛凌乱 · 发表于浙江杭州 2018-1-10 22:34:53

顶级表到现在都没买过，不过百年灵质量真的不错，玩过的表里面就属劳和百的质量最好，可以砸核桃。

110米飞人慕斯 · 发表于澳大利亚 2018-1-10 23:17:45

马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。

第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
BG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒BP和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、BG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BP的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和BG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。

学到很多东西。

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