为什么宝珀不学PP和劳力士搞饥饿营销？_宝珀社区第3页|腕表之家xbiao.com -

wjklli11 · 发表于湖北宜昌 2018-4-10 12:40:17

本帖最后由 wjklli11 于 2018-4-10 12:42 编辑

Mister2 发表于 2018-4-10 08:16
另外真不是国人的问题，我常在北美和香港。目前全世界行情都一样。常年超公价在卖的，就这几款，PP所有钢款 ...

我这么和您说吧，劳这种量产100w的表里面99.99%的表款基本是不可能保值的，我自己公价8.5折入的然后几乎4.8折出自己的劳间金日志就是血淋淋的实例，那块表我也才买了几个月，非常新。

劳除了它刻意限制产量炒作的热门款，其他款式保值性也好什么也好，非常差，和其他品牌半斤八两，而且劳的炒价除了自己的推动，营销推动，表本身品质并没有很强的根基支撑，因为劳全系量产，工业组装，没有任何稀缺属性在里面，属于自己想生产多少就能够生产多少，这样量产工具表炒价，就很可能出现将来价格大跳水，比如绿玻璃，刚出来价格炒到12w，现在4万出头就能买全新的。劳炒价运作成功的，除了你说的这种彩虹迪（将来价格高低也不好说，毕竟刚出被吹捧），长期比较成功的也只有他便宜的低端款式，再高些，人们就去买顶级品牌了，就能够得着劳的高端款了，劳诸如水鬼、gmt的低端相对便宜，普通人都买得起，所以稍微贵点也买得起，所以炒价才有市场。

另外，保值这个东西说到底就是稀缺性与需求度的重合，如果论保值，也许一些独立制表人的作品经常能超公价卖而且二手坚挺，只要有人炒起来了，表出货又少，就有升值空间，这个东西只要品牌有心运作，任何比较大的品牌都基本能做到在某些表款上面做到保值。

另外我还得强调一个自己观点，我很不喜欢什么时候都喜欢捆绑劳和pp，两个表档次、做工、均价千差万别，做工、打磨、档次比劳好的牌子比比皆是，能拍其胸脯说比pp好的牌子基本没有。pp就应该和VC、AP等顶级之流比较，劳好好做个一类表就好，不要凑热闹，拉上表王给自己脸上贴金。我们活在21世纪前半段了，不是上世纪90年代，不要拿老掉牙的营销语言吹劳了。

Mister2 · 发表于上海 2018-4-10 13:17:09

wjklli11 发表于 2018-04-10 12:40
本帖最后由 wjklli11 于 2018-4-10 12:42 编辑

我这么和您说吧，劳这种量产100w的表里面99.99%的表款基本是不可能保值的，我自己公价8.5折入的然后几乎4.8折出自己的劳间金日志就是血淋淋的实例，那块表我也才买了几个月，非常新。

劳除了它刻意限制产量炒作的热门款，其他款式保值性也好什么也好，非常差，和其他品牌半斤八两，而且劳的炒价除了自己的推动，营销推动，表本身品质并没有很强的根基支撑，因为劳全系量产，工业组装，没有任何稀缺属性在里面，属于自己想生产多少就能够生产多少，这样量产工具表炒价，就很可能出现将来价格大跳水，比如绿玻璃，刚出来价格炒到12w，现在4万出头就能买全新的。劳炒价运作成功的，除了你说的这种彩虹迪（将来价格高低也不好说，毕竟刚出被吹捧），长期比较成功的也只有他便宜的低端款式，再高些，人们就去买顶级品牌了，就能够得着劳的高端款了，劳诸如水鬼、gmt的低端相对便宜，普通人都买得起，所以稍微贵点也买得起，所以炒价才有市场。

另外，保值这个东西说到底就是稀缺性与需求度的重合，如果论保值，也许一些独立制表人的作品经常能超公价卖而且二手坚挺，只要有人炒起来了，表出货又少，就有升值空间，这个东西只要品牌有心运作，任何比较大的品牌都基本能做到在某些表款上面做到保值。

另外我还得强调一个自己观点，我很不喜欢什么时候都喜欢捆绑劳和pp，两个表档次、做工、均价千差万别，做工、打磨、档次比劳好的牌子比比皆是，能拍其胸脯说比pp好的牌子基本没有。pp就应该和VC、AP等顶级之流比较，劳好好做个一类表就好，不要凑热闹，拉上表王给自己脸上贴金。我们活在21世纪前半段了，不是上世纪90年代，不要拿老掉牙的营销语言吹劳了。

量产表没有保值一说，只有相对的价格坚挺。并不是说都不保值大家的相对价值就一样了。
而你用劳的表款中量最大，折扣最高的间金DJ更没有对比意义。
另外把劳和PP拿来比也是多年买表的出的经验，从看不上劳，买了一堆沛和万国，几块AP和其他GO，JLC的金表后，慢慢发现劳的好，到现在基本只打算买PP和劳为主，这样的过程相信不止我一个人经历过，而买劳和PP的方式也是相类似的，热门款原价拿到就是赚到，这是事实，没必要否认。其他表款做不到。

欧洲游走世界 · 发表于安徽芜湖 2018-4-10 13:32:58

wjklli11 发表于 2018-04-10 03:23

劳力士拍卖水分大的很，保罗纽曼迪通拿是被某个神秘买家一下报了超过原拍卖价的10倍以上无人竞标得到的，你可以想想其中缘由，我就不多说了。而且饥饿营销劳做得好的也基本只有诸如水鬼钢迪这种相对定位较低的款式，高端贵金属镶钻的买起来也是折扣大大的，你指望你手上的量产劳能保值，让另一个神秘人来花钱买你的，还不如下注买彩票吧。单论品牌下全系列表的平均保值程度，只有pp能算得上是名副其实。

我很不喜欢什么时候都喜欢捆绑劳和pp，两个表档次、做工、均价千差万别，做工、打磨、档次比劳好的牌子比比皆是，能拍其胸脯说比pp好的牌子基本没有。pp就应该和VC、AP等顶级之流比较，劳好好做个一类表就好，不要凑热闹，拉上表王给自己脸上贴金。我们活在21世纪前半段了，不是上世纪90年代，不要拿老掉牙的营销语言吹劳了。

为什么二级市场新表只有劳力士和PP的款式才加价？

wjklli11 · 发表于湖北宜昌 2018-4-10 13:45:06

本帖最后由 wjklli11 于 2018-4-10 13:49 编辑

Mister2 发表于 2018-4-10 13:17
量产表没有保值一说，只有相对的价格坚挺。并不是说都不保值大家的相对价值就一样了。
而你用劳的表款中量 ...

咱们也没什么可说的，只能说价值观不同，我也玩表挺久了，既然有我保持这样看法的人存在，说明您说的玩到最后就剩PP和劳也未必是普遍现象，至少我周围朋友，除了PP，没有过度推崇过任何其他品牌。

我觉得我的回复您也没认真看，那也算了，原价买到赚到？敢问3-4年前原价买绿鬼然后当时过一段时间二手卖4w出算赚到，还是现在买加价搭售绿鬼然后等新3235新鬼出了折扣卖算赚到？间金日志是劳产量销量巨大的一款，如果我的经历像我证明卖二手劳亏不少钱，吹劳保值，价格坚挺，就是个伪命题。

我对任何品牌基本没有过度推崇和迷信，现代劳力士表的品质有些已经落后和它同档次的品牌了，拉丝铁盖子万年不变，明明是为了控制成本还非要美其名曰硬汉风格，表壳线条单一，有些地方还十分锐利划手，这都是我玩劳切切深深体会到的。很多有顶级表的玩劳，无非是自己顶级表已经有很好的打磨了，需要一个风格不一的工具表、辨识度高的表来玩，劳是一个出色的营销品牌，但现在已经不是一个出色的腕表品牌。所以你可以继续迷信他，喜欢它；我也有鄙视它，不屑于它的权利。

wjklli11 · 发表于湖北宜昌 2018-4-10 13:47:28

欧洲游走世界发表于 2018-4-10 13:32
为什么二级市场新表只有劳力士和PP的款式才加价？
[来自iPhone客户端]

谁说只有劳的pp款式才加价的？举个最近的例子，欧超霸登月史努比系列，是不是当时出得一表难求加价有人买的？

欧洲游走世界 · 发表于安徽芜湖 2018-4-10 13:59:56

wjklli11 发表于 2018-04-10 13:47

谁说只有劳的pp款式才加价的？举个最近的例子，欧超霸登月史努比系列，是不是当时出得一表难求加价有人买的？

限量版的吧！

Mister2 · 发表于上海 2018-4-10 14:00:56

wjklli11 发表于 2018-04-10 13:45
本帖最后由 wjklli11 于 2018-4-10 13:49 编辑

咱们也没什么可说的，只能说价值观不同，我也玩表挺久了，既然有我保持这样看法的人存在，说明您说的玩到最后就剩PP和劳也未必是普遍现象，至少我周围朋友，除了PP，没有过度推崇过任何其他品牌。

我觉得我的回复您也没认真看，那也算了，原价买到赚到？敢问3-4年前原价买绿鬼然后当时过一段时间二手卖4w出算赚到，还是现在买加价搭售绿鬼然后等新3235新鬼出了折扣卖算赚到？间金日志是劳产量销量巨大的一款，如果我的经历像我证明卖二手劳亏不少钱，吹劳保值，价格坚挺，就是个伪命题。

我对任何品牌基本没有过度推崇和迷信，现代劳力士表的品质有些已经落后和它同档次的品牌了，拉丝铁盖子万年不变，明明是为了控制成本还非要美其名曰硬汉风格，表壳线条单一，有些地方还十分锐利划手，这都是我玩劳切切深深体会到的。很多有顶级表的玩劳，无非是自己顶级表已经有很好的打磨了，需要一个风格不一的工具表、辨识度高的表来玩，劳是一个出色的营销品牌，但现在已经不是一个出色的腕表品牌。所以你可以继续迷信他，喜欢它；我也有鄙视它，不屑于它的权利。

三年前5万多买的绿鬼今年至少可以六万卖掉。这是事实，目前不存在成色尚可的4万多的二手绿鬼，假如你了解的话。但我说的原价买到赚到并不是这个意思。比如5712 1A或蓝天行者，假如有幸原价买到，当天出手你就能赚几万。当然我们不是表贩子，只是说无奈的行情。
另外抛开行情，这些对真正爱表的表友都是泡沫，很多人包括我并不愿意高位出手，只能等机缘。单说表本身，其实真正喜欢的还是表款本身，这么多年玩下来，发现盘面，尺径，佩戴舒适度，设计，背后的历史支持来说，从不喜欢劳到爱上劳，最扎实的基础还是产品本身。PP也一样，最早买离岸，觉得鹦鹉螺不过如此，手雷更是没看点，到后来上手之后才发现鹦鹉螺和手雷有多舒适和耐看，然后第一块PP竟然给了5146正装，不得不说，随着年龄和表龄的增长，审美的改变，劳和PP很自然而然地在一定的时间段对很多展示出了魅力。
当然很多人对此并不感冒也很正常，审美情趣和各人爱好习惯不同很正常。我只是表达这两个品牌对我展现出来的共性和吸引力在哪里并在论坛分享而已。并非你所说的老掉牙的别人的观点，身边和我同经历感受的表友也不少。

Mister2 · 发表于上海 2018-4-10 14:18:06

既然分享了，就多说一些，说说当时怎么会从并不感冒劳，到买第一块劳，然后越买越不可收拾的。
我出国比较多，早几年着迷沛和AP，买了几块沛，几块万国两块AP后，时间长了就觉得佩戴舒适度尤其是长时间佩戴舒适度这些表都不好，而且日常出差到处走不是表盘太大就是容易磕碰磨损，起先就想找一块佩戴舒适性高，表盘大小合适，防震防水耐用均衡可以随便戴的GMT，预算放在15万内。
结果看了一圈，贵一点的从AP看到VC，再看便宜点的JLC地理大师等等，皇橡和纵横四海和地理大师机芯和布局都是一样，都是地理大师换壳，然后表壳表带各种不满意，都上过手之后总觉得缺憾。看看其他品牌，看着看着不可避免还是去看了劳，到蓝黑圈一上手，我这个之前的劳黑一下就服了。
再然后，就黑转粉，越了解越想买，一买入坑不可收拾了。现在出行，佩戴得最多的也是劳，因为好戴。我今年想再买多一块手雷5164，因为超好戴，长途飞机表轻防汗舒适太重要了。到手后劳的GMT可以退居二线了。

wjklli11 · 发表于湖北宜昌 2018-4-10 14:25:02

Mister2 发表于 2018-4-10 14:00
三年前5万多买的绿鬼今年至少可以六万卖掉。这是事实，目前不存在成色尚可的4万多的二手绿鬼，假如你了解的 ...

兄弟，这没关系，每个人都有每个人看法，如果每个人看法一样，那论坛还交流讨论什么呢？你有你的观点，我有我的观点。但是其他不谈，至少劳力士现在，无论表本身品质逐渐落后于同档次品牌新款还是它奇货可居可以限量炒作的制表态度，都让我不屑于这个品牌，切切实实摸到劳，和它同档次的欧，我的确感觉欧做工更好，这不是故意贬低什么，而是客观的感受，而我把玩一块pp，却能感受到它高于其他顶级品牌的打磨和质感。这就是PP，劳永远不会是pp，任何方面也比不上PP，也没必要捆绑二者，二者风格相差之大，可以互补，但绝不可能相提并论，如果要我留两块表，一块是PP，一块是卡西欧gshock，一个品牌档次、打磨、历史底蕴、精致到了一个极致，另外一个实用、耐操、精准到了一个极致。劳只是披着奢侈品外衣的伪工具表，一个不戴就停，摔了也坏的机械表，在香港建筑工人都人手一个水鬼，就像浪琴在国内一样，就是个中产表。说到底，也只是一个定位略高的中产表，好在辨识度高，绝对不便宜，但说不上多高档。

我和我身边的人，年纪虽然都不是很大，但对表的热爱都是不亚于玩表的老人的的，我们这代人，对劳没有特殊情结，单论表，劳的确言过其实，所谓的耐操和保值其实也是伪命题。所以我觉得不值得，这也只是我和我周围人的看法。对劳有特殊情结您们这代人也许会有不同看法，求同存异吧。

Mister2 · 发表于上海 2018-4-10 14:29:56

wjklli11 发表于 2018-04-10 14:25

兄弟，这没关系，每个人都有每个人看法，如果每个人看法一样，那论坛还交流讨论什么呢？你有你的观点，我有我的观点。但是其他不谈，至少劳力士现在，无论表本身品质逐渐落后于同档次品牌新款还是它奇货可居可以限量炒作的制表态度，都让我不屑于这个品牌，切切实实摸到劳，和它同档次的欧，我的确感觉欧做工更好，这不是故意贬低什么，而是客观的感受，而我把玩一块pp，却能感受到它高于其他顶级品牌的打磨和质感。这就是PP，劳永远不会是pp，任何方面也比不上PP，也没必要捆绑二者，二者风格相差之大，可以互补，但绝不可能相提并论，如果要我留两块表，一块是PP，一块是卡西欧gshock，一个品牌档次、打磨、历史底蕴、精致到了一个极致，另外一个实用、耐操、精准到了一个极致。劳只是披着奢侈品外衣的伪工具表，一个不戴就停，摔了也坏的机械表，在香港建筑工人都人手一个水鬼，就像浪琴在国内一样，就是个中产表。说到底，也只是一个定位略高的中产表，好在辨识度高，绝对不便宜，但说不上多高档。

我和我身边的人，年纪虽然都不是很大，但对表的热爱都是不亚于玩表的老人的的，我们这代人，对劳没有特殊情结，单论表，劳的确言过其实，所谓的耐操和保值其实也是伪命题。所以我觉得不值得，这也只是我和我周围人的看法。对劳有特殊情结您们这代人也许会有不同看法，求同存异吧。

其实你反复说哪一代人对劳有怎样的看法。其实并不存在。香港和欧洲有这样的环境和情节。大陆从玩表环境来说并没有。
我也表达了，我之前对劳是没有感觉甚至有点厌恶的，有几个跳不开的标签，品牌俗气，造型守旧。真正让我开始买劳完全是产品本身。
既然你对产品不认同，那我觉得就是审美差异了，这就没必要多说了，保持自己的观点就好。

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