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[购表作业] 金秋,东京入手地球物理天文台世界时 Q8102520 !!

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    发表于 2015-12-16 21:18:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 泡泡龙他爸 于 2018-5-8 19:45 编辑

    两年多了,重新修订一下帖子
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    论坛看了一年多,也从其中学习增长了不少知识,今日刚刚才有些闲余时间,来分享一下

    记得最早戴的机械表好像是个上海牌的,抗震性能差一些,体育运动量大了之后,有时秒针会粘住分针,后来好像戴过几天旧的梅花,也戴过几天新的浪琴,是个超薄石英长方形的

    直到有一年在新加坡义安城高岛屋地下一层举办的一个国际钟表展上才第一次近距离接触了高档的钟表,记得那次有Gerald Genda的手表。也是那次展览上,入手了一个Christian Dior的时装表,石英的,戴了好几年
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    后来工作变化,不再一直需要穿正装了,就不怎么戴了,CD表的蝴蝶扣现在也松了
    前几年,取出长辈送的Omega海马大三针,不知道是那年的型号,皮带已经不行了,自己换个钢带意思意思
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    这两年又有戴表的需求了,看了不少,比较有兴趣的有:

    VC的Oversea 49150/B01A-9745,那是有兴趣的当中唯一钢带的,而钢带当初是家里领导的要求(2016年回过来再看,还是新出的Oversea系列比老的好看,P47040/000A-9008不错,旧型号的是矮子里拔长的)
    Van Cleef & Alpels 的 SIHH 2014 PA-Packshot-01,两地时间,飞返逆跳,可惜太贵了
    Blancpain的6654,常规的功能齐全,但就是不喜欢那个说不出是笑还是哭的小胖脸;还有6653,蓝底,飞返逆跳
    Glashutte的Go90,不知道为什么照片上光彩照人,到现场去看了多次,不管白底的还是新的蓝底的,感觉就是不如照片
    IWC的南北月相万年历,太贵了,也没法回调(JLC相似的万年历,价格还可以,就是没有长动力);葡计不错,有点像中学时代长跑时体育老师手里拿的秒表
    PP的5296G轨道面,也相当典雅

    看来看去,总感觉有不如人意的地方,当然最大的不如意之处就是实在太贵了

    直到10月2日晚,看到2015香港钟表与奇迹展上JLC刚发布的地球物理天文台世界时,惊艳,照片那晚只看到钢带的,难得家里领导也满意样子的。先copy几张网上的图片:
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    隔天全家就去直营店看了,现场试戴下来玫瑰金的版本比精钢的更出彩,但直营店价格几乎是死的,特别是这种发表3天的新货,结果国庆期间看了三家直营店去仔细体会体会
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    未完待续,等明天有空的时刻再写一点。。。。。。

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       楼主| 发表于 2015-12-16 21:19:29 | 显示全部楼层
      本帖最后由 泡泡龙他爸 于 2018-3-14 06:23 编辑

      常人开始的机械表一般都是大三针之类,慢慢有了兴趣也有点积蓄和机会后就会一步步琢磨全日历、计时、月相、万年历之类

      原来有兴趣的当中最喜欢的还是IWC的南北月相万年历,但一直顾虑太大太重,JLC虽然也有类似的万年历,还算是超薄的,但没有长动力。IWC的南北月相万年历公价大概28万,之前的版本大概31万,以前还有个限量500只的精钢版18万,现在最新的还有一个上海版的专卖店限量款,自动陀上刻着“上海两”个字公价20万不到;JLC的超薄万年历大概21万,精钢的好像13万左右,忘了,总的来说价格还是高,加上万年历无法回调,总不能每次出国回来后让它停几个小时几天,停表要调节也挺烦,太麻烦了,今后保养维修也贵,算了就彻底不研究了

      看到这次JLC的世界时,体会了一下,对于经常要出国走走的,还是很有用处的。

      10月中正好出差东京开会,到东京第二天早晨,阳光灿烂,早餐时意外得知当天的会议临时取消了,当天没事了

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      积家官网上用的是Google地图,国内被河蟹了,到东京才查清楚,当地总共有1家直营店5家授权代理商,其中4家在银座四丁目附近,2家在日本桥附近,相距不过二三十分钟步行路程,那就趁机出去走走。一路上晴空万里,东京塔倒影在河面之上

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      到了银座,第一家代理原来是Hour Glass(JLC官网上显示的是片假名),不知道为什么显得这么高大冷峻,橱窗内随随便便陈列的都是500万日元以上的表款。去了对马路的日新堂,小小的空间,JLC表在地下一层,有这次的地球物理天文台世界时,玫瑰金、精钢款都有,但压抑的购物空间感觉不好;再来到路口的三越百货以及和光,都没有货。这几家都是多个品牌的混合店,和光最大,以Seiko为主

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      那就去高岛屋看看。高岛屋在本馆的对马路专门一栋楼开了钟表馆,号称五六十个品牌,1楼是销量大的品牌,如Rolex、Omega之类,积家是在2楼,和日新堂一样的货,一样的价格

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      到高岛屋顶楼食堂进餐,小咪一下,吃饱了才有力气继续逛

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      两个地方问出来的价格都是一样的,高岛屋是位日本老先生,很热情,据他介绍这样的新货整个东京都是一样的公价,没有折扣。既然这样,还不如去直营的精品店,更令人放心,反正JLC东京的总店就在几条马路之外,穿过日本桥就是了

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      东京唯一的JLC直营店就在日本桥室町三越百货本馆6楼,也算不上店,只是一个直营柜而言,但这里连PP也是直营柜,只有那些不是纯粹腕表产品的,像BVLGARY、卡地亚才有一楼的直营店。仔细探讨了产品,价格、支付方式,最后在家里领导批准下,就在这里拿了货。其实这些日本人的英文很不错,基本上都是英文沟通的,也基本上可以相互理解。

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      知道大家非常感兴趣的是价格和折扣,这里给个概念让大家参考一下:国内的公价精钢款107000,玫瑰金177000,曾经一家直营店一位看上去像管事的随口说了一声最多95折。东京的公价玫瑰金307万8千日币,精钢忘了,没有折扣,公价去税,但扣除退税的手续费(是含税价的1.1%),退税只给现金,零头不给。如果有三越伊势丹的VIP卡,并且用储蓄卡走银联通道的话,可以打95折, that's all。当然谈谈送些小礼品之类就是个人的本事了,另外日币的汇率涨落也是巨大的,8月的时候更低

      从目录上看香港的公价是玫瑰金189000 HKD,精钢114000 HKD;欧洲公价玫瑰金23800欧元,精钢14300欧元;美国好像公价玫瑰金25000 USD,精钢15000 USD

      东京实在是个令人感觉安全的城市,比国内任何一个城市都更让人感觉安全。天黑了,手提着新的宝贝,漫步大街小巷,回到宾馆,在灯光下拍了几张照片向领导汇报

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      据JLC的店长介绍,新货精钢和玫瑰金整个东京只有8对,也不是每家都有,据说直营店和代理商的货有极其细微的差别。但正因为是新货,所以不存在开过后盖,或者维修过的风险。这里把店长资料放一下:

      稻叶一雄 Kazuo Inaba,JLC东京三越伊势丹三越日本桥本店店长
      1-4-1,Nihonbashi Muromachi,Chuo-Ko,Tokyo 103-8001(东京都中央区日本桥室町1-4-1)
      电话 (03) 32748479,邮箱:kazuo.inabo@jaeger-lecoultre.com

      后来有朋友要问个Reverse的货和价格,就是英文邮件和他联系的

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      在JLC发表地球物理天文台世界时的第13天,宝贝到手,人生目标实现一大步



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         楼主| 发表于 2015-12-16 21:19:45 | 显示全部楼层
        本帖最后由 泡泡龙他爸 于 2016-4-13 11:01 编辑

        东京第三天,清晨,在自然日光下试拍了两张,感觉比灯光下效果更好

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        不过新货要藏在袖口内,要低调,特别是去开会

        开会非常顺利,曾经纠缠不清三个多月一直无法突破的问题在5分钟内搞定,日方74岁的年轻社长决心要和我们公司一起再奋斗十年,以达到84岁提前退休的人生梦想。。。日本人的工作精神真是让人钦佩

        晚上为庆祝合作愉快,日方社长请客银座某地下室河豚料理

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        事情解决了,第四天可以休息一下出去转转,准备去上野公园,地图上还发现那里附近有个钟表博物馆

        上野公园内秋色浓浓,穿过西乡隆盛的雕像,上午就在东京国立西洋美术馆,那里有整个亚洲最完整的西洋美术收藏,庭院内放置着罗丹的加莱义民、思想者原作

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        午餐也是个舒服的时刻,顺便查查钟表博物馆的路线

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        先是从上野公园的西北面走过德川将军的家庙宽永寺,一路蓝天白云,心情舒畅

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        然后就开始穿小巷,和国内一样的晾衣服,就是怎么小巷中有这么许多庙宇

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        终于在GPS的指导下,转到了一个不起眼的小院,大名时计博物馆。可惜,院内空旷阴凉,敲门无人应答,寻隐者不遇

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        那就只能重新转回大路,乘上到“我孙子”的地铁,回宾馆继续研究宝贝

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        手机放大拍摄的效果还不错,只是有些纤毫毕露,连那些皮屑、擦伤都看的一清二楚

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        玩赏的时间真是不会觉得过得久,在九点半终于吃上了在东京的最后一顿晚餐

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           楼主| 发表于 2015-12-16 21:20:00 | 显示全部楼层
          本帖最后由 泡泡龙他爸 于 2016-9-24 20:08 编辑

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          回过头来谈谈戴了两个多月的体会:

          1)价格,大家还是相当关心的,重复一遍:

              国内公价精钢款107000,玫瑰金177000,曾经一家直营店一位看上去像管事的随口说了一声最多95折
              东京公价玫瑰金307万8千日币,精钢忘了,没有折扣,公价去税,但扣除退税的手续费(是含税价的1.1%),退税只给现金,零头不给。如果有三越伊势丹的VIP卡,并且用储蓄卡走银联通道的话,可以打95折, that's all
             从目录上看香港的公价是玫瑰金189000 HKD,精钢114000 HKD;欧洲公价玫瑰金23800欧元,精钢14300欧元;美国好像公价玫瑰金25000 USD,精钢15000 USD

             还有问退税的算法,各国的不同物品增值税率有很大差别,但计算时要注意,比如日本的增值税是8%,不是指总价的8%是税,而是销售的价格是含税价,不含税的价格 = 含税价/1.08,税 = 含税价/1.08 *8%,大概算出来是销售价的7.41%,其他国家类推,像中国许多商品增值税是17%,不含税的价格 = 含税价/1.17,税 = 含税价/1.17 *17%,大概算出来是销售价的14.53%

             注意,同一个国家,不同商品、不同金额可能税率是不一样的,这样退税的金额有有所不同,一定要事先谈清楚。另外,退税一般有手续费,例如东京的三越百货和高岛屋就是含税价的1.1%,欧洲许多国家最后机场退税时如果拿现金一定有几个欧元的手续费,退信用卡或支付宝可能没有手续费,但有相当大的可能性退不回来(个人的经历大概是20%的可能性),你根本没办法再去一次论道理(如果你在机场邮寄的退税单商店没有收到的话是可以从你的信用卡上补扣税的),所以保险起见退税拿现金比较安全

              国内如果碰到商店店庆打折之类就是特殊情况了,例如上海东方商厦历年三八妇女节物品打九折。谈谈送些礼品之类就是每个人的本事了,另外外汇的汇率涨落也是巨大的,就像日币最近一两年要差5~30%

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          2)整体感觉:

          表径41.6mm,厚11.84mm,与一般的计时表相当,大小厚度分量适中(110克),防水5巴,自动上链,可以方便地藏于袖口,是一款优雅的正装表。精钢款配备蝴蝶扣,金款表扣为玫瑰金材质针式表扣,镌刻积家LOGO。不过由于表头相对较短吻鳄皮重,针扣在系扣和解扣时的不便,会导致表头在摘下来时不稳,现在每次都是非常小心地置于类似沙发之类的软物之上,最好是使用蝴蝶扣(当然成本就会贵一些了)

          不过,动力感觉稍短一些,40个小时周末两天不戴还是要上链,最好有68小时就好了


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          3)背透与工艺:

          JLC这次采用的是772自产机芯,从背面看和真秒腕表的770机芯一样,世界时功能模块装在了表盘侧。772机芯是基于770改进而成,所以它一样具有Gyrolab摆轮,一样具有停秒功能,少了770的日期功能。总共40小时动力储存,274个零件,每小时振频 : 28800 次,36颗宝石,打磨水准跟770一样的高级,夹板布满日内瓦条纹,都做了倒角处理

          玫瑰金的处理则包含了抛光、磨砂、拉丝等多种工艺,全部拉丝过于阳刚粗犷,全部抛光则过显儒雅,多种工艺混合则是最理想的样式特征,特别是抛光部分折射出贵金属独有的质感,玫瑰金温润的色泽,让人心动不已

          表冠除了上弦、调时的功能,还负担着调节盘中24小时昼夜显示盘的作用。为此,表冠的设计颇为精致,纹路顶部略做圆顶处理,因而在手感上可圈可点

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          4)地图表盘的处理:

          表盘最醒目的元素就是蓝色漆面的世界地图,视角是从北极点正上空投影下去,这是为了纪念1957年鹦鹉螺号核潜艇首次到达北极点;整个投影图以白色线条划分24时区,12点到6点贯穿盘心的红白标线对应格林威治本初子午线,而且这根线地图上精确地通过英伦岛

          金款采用了玫瑰金材质的大陆,精钢款则选择银质大陆,海洋以蓝色漆显示,从极点到外圈海洋色泽由浅变深,使得圆形投影图有了球形立体感,美学效果一流;表针同真秒腕表一样采用长铅笔形状,时标也是长条形,都是静止的立体造型

          不过世界地图上有两个固定地图盘用的小螺丝,常规表盘一般背面有螺丝固定脚或者用内表圈压紧固定,但JLC这款世界时手表,地图盘外还有转动的时区圈,所以采用这种办法,不知道为什么不把两个小螺丝的齿纹对齐,视觉上有点不是最舒服

          跳秒,有什么用处,和好几家JLC直营店的销售探讨,也说不出个所以然来,似乎只有在对时的时候可以更精确一些。这款表整体来说精确度可以,我没有特意去测量,毕竟对我来说这个实在不是一个很要紧的事,好像稍稍走的快一些,一周可能有个半分钟到一分钟的差距

          指针采用了1958年版本类似的覆有荧光涂层的巴顿型时标,在夜间漆黑一片时绝对清晰易读,但在光线暗淡时反而不太清楚

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          5)世界时:

          表盘最外圈是固定的世界城市盘,直接对应于内圈的世界地图,表盘左侧都是西半球城市,右侧都是东半球城市,城市名称边上带有*号的就表示有夏令时,非常直观

          调较起来也异常方便,一般第一挡先调时区,把时针大致对着所要的时区即可(注意,时区环也是转动的),然后第二档停秒精确对时

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          世界时和跳秒的组合,以及清晰醒目的时间指示,加上有意思的夏令时以及有着细腻打磨、精巧结构的机芯,是这款表最为迷人的地方。

          第一次看到照片的时候,我个人估计售价在二三十万,实际价格看到后真是吃了一惊。JLC的入门款与复杂款风格不尽相同,基础入门款一般色泽简单低调,甚至有一点点灰暗,复杂款则金光四射,工艺看上去差了一个层次,所以这次的价格也是令人惊艳的。相比之下,格拉苏蒂的参议院世界时大概25万,VC的30万朝上,PP的珐琅盘的一般50万朝上,而且基本上都是37个时区的;但是对我来说,估计一辈子也不会去那些与标准时故意差了15分钟的国家,比如那个掌握了宇宙真理的国土,24个时区足够了

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             楼主| 发表于 2015-12-16 21:20:19 | 显示全部楼层
            本帖最后由 泡泡龙他爸 于 2015-12-21 21:01 编辑

            谢谢大家,Q8102520的经历与经验基本写完了

            不过正装表没法天天戴,特别是夏天容易出汗的时节,就需要有运动表来配套,之前意外地得到了IWC 376805 海洋计时“雅克-伊夫・库斯托探险之旅”特别版,一起show一下

            具体可以参见论坛上的另一个帖子“海洋计时“雅克-伊夫・库斯托探险之旅”特别版 IW376805”http://bbs.xbiao.com/432/332485.html

            好像我选的两个型号都比较偏门,不是主流

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              发表于 2015-12-16 21:37:31 | 显示全部楼层
              先顶一下,
              等LZ 填坑。
              常常在两国间飞行的,世界时的确有用。

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                发表于 2015-12-16 23:00:34 | 显示全部楼层
                终于看到新地理的作业,看中钢款的了,期待更新
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                  发表于 2015-12-17 09:52:00 | 显示全部楼层
                  积家地理真是漂亮啊  

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                    发表于 2015-12-17 15:35:16 | 显示全部楼层
                    太好看了,多少入手的
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                      发表于 2015-12-17 15:51:50 | 显示全部楼层
                      确实好看!
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                      GMT+8, 2020-7-14 02:32

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