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    机械表:有点闲钱装个富逼就行了,就别指望着还能靠戴块表捎带装个历史文化艺术逼了
    发表于北京 2019-5-29 15:46:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 UR 于 2019-5-30 21:04 编辑

    机械表,目前的定位本来应当是玩物。

    既然是玩物,几百块和几百万本来是都可以的,养土猫土狗和纯种马都可以,量力而行。

    问题是,现在的风气真有这么健康么?

    大部分“机械表爱好者”的毛病是,嘴上挂着政治正确的“机械表只是玩物”,真摊上事了,还是拿钱说话,——“实际上你买的起你就买,在这里骂我一万句你买不起还是买不起。”

    目前"机械表“的含义,对极少数人来说,可以单纯是一种小爱好,这样的人值得尊重,不管他玩的是金字塔顶端那些表还是老上海。而绝大多数“机械表爱好者”的真实思想依然很简单——身份地位财富的象征。 别听嘴上说的啥,逼急了真实思想就出来了。

    只不过拿钱说事就拿钱说事,别天天一顿品位啊科技啊说着说着自己都真信了。这种人戴个菲利普杜佛啊fpj啊pp啊朗格啊也没用,这些东西买得起的人不少,配得上戴的人没几个,论人品绝对不如煤老板带个228238,至少人家还真是抱着一颗赤子之心没多想过什么,黄,沉,这就够了。

    如果试图将机械表作为用以凸显或寄托某些意识的东西,机械表只有真正处在顶端的那一小部分有资格作为高级艺术品/手工艺品继续存在下去。

    承认了这个现实,我们就可以说

    机械表这种东西,买就买贵的,其实本来应该是财务自由的人才该买的东西

    千万别提什么“男人”“情怀”“精密”“技术”“耐用”“品位”诸如此类的关键词

    尤其是在没钱的时候

    其实机械表和里面的很多词不沾边

    它就是一个首饰,一个高级玩具,买贵价机械表的人想给别人传递的是什么信息呢?一,我能欣赏得了这种美;二,我买得起这种美。欣赏得了这种美的人有的是,所以这套逻辑的落脚点本质还是在于后半句——我有钱。够贵不一定就够好,但够贵是讨论的大前提,不够贵,就算了吧,也掺和不进去,掺和进去也是摇旗呐喊的路人甲匪兵乙炮灰群众演员。

    戴块力洛克跟在教育你鹦鹉螺比潜航者表带戴着舒服的人后边摇旗呐喊那几个关键词有啥意思啊。

    石英本来是计时技术的革命,非得让一帮财务不自由的老百姓跟着海耶克举着复兴机械艺术的大旗把市场给玩坏了。

    什么时候机械表商能把精力全放在壳面针带的外观上,把芯都挖出来换成石英,那也算是要点脸了。 别说换成精工9f机芯了,就算换个精工7n42,免保养跑个二三十年都没问题。听说劳能跟你一辈子,只要你定期保养需要时换件,只要还有劳服,只要劳服有件。好吧,就跟7n42坏了不能换个7n42原地复活似的,只要精服有件。有人已经拿着他爷爷的帝舵大花去香港劳服维修被告知修不了没件就算瑞士原厂都没件临走送了本挂历还是啥,我也真是没想到。 年差石英也没那么神奇,gs本质上卖的是壳面针,雪铁纳的年差石英成表3k拿下,宝路华的年差石英成表1k+拿下。

    没有任何一种机芯值得迷信,甭管是杜佛的机械机芯还是gs的石英机芯。都是生意,平常心待之即可。先不要被审美和品位这些词一棒子抡晕了,品位是单向的,生意是双向的,别提玄学问题,先交钱拿表,否则你只能对着网页谈品位。


    机械表在石英风暴和海耶克之前,本来做的都是工具表,机械结构就是纯粹的动力,所谓美感,主要还是建立在壳面针上。

    海耶克重建瑞士机械表市场,就是靠把机械表从工具表拔高成艺术品,既然与石英从工具表的角度比是完败,那就另辟蹊径,并且是利润率更高的一条路径。这也开启了机械表的装逼之路。

    自从背透出现,这个装逼又变本加厉了,单纯拼壳面针带的设计跟石英拉不开距离,于是曾经只作为动力源的机械结构也成了装逼的重要工具。要说美感,金字塔顶端那几个品牌和部分独立制表人做出来的确实有美感,但也仅限于此,以下绝大部分品牌的机械表机芯都不值得用美感二字来描述。

    当然,人类毕竟还需要奢侈品制造距离感,食,色,装逼,性也。以表作为奢侈品也未尝不可。

    但是除了金字塔顶端那几个品牌,绝大部分品牌都是挂羊头卖狗肉,打着艺术的旗号,本质上量产的机械机芯也没有什么值得一提的美感,跟石英机芯比没有任何优越性可言。

    大部分机械表品牌,都该把机械芯换成石英芯,做好壳面针带就够了。这就要说到”机械表爱好者“了,大部分都是戴个天梭美度汉密尔顿就鄙视一切石英的无脑跟风屌丝,真正有钱又有文化素养的人压根就没几个

    那么,就机械表这个行当和市场而言——从业者,大部分都是靠打着艺术旗号销售毫无艺术价值的产品坑爹的厂商;受众,不管有钱还是没钱,大部分都是没有独立思考能力的无脑跟风者——这样的行业有任何值得尊重的价值么?

    ”机械表爱好者“这种伪信众比机械表更恶心



    大部分所谓玩表人真是图个乐么?

    大部分”机械表爱好者“懂什么?张嘴就是机械赛高,艺术无敌,满嘴的汝拉山谷和意大利海军就觉得自己玩表之余还玩熟了欧洲历史了,说起胖大海也就知道个意大利海军的人,进了论坛就知道“买买买”“嗨嗨嗨”的人,这样的人用什么东西就是拉低什么东西的水准。

    这样的人带个胖大海672就能奢谈品位二字了啊?分得清啥是佛罗伦萨和翡冷翠啥是埃塞俄比亚和衣索比亚么?戴胖大海然后敢提品位二字的,好歹得能聊点布匿战争和迦太基、文艺复兴和那几个忍者神龟、加里波第和撒丁王国吧?当然懂不懂这些其实都是次要的,问题是单纯去欣赏美的远远少于这些抱着一块没必要用来装逼的表强行装逼的,干没品的事不要紧,咱别脏了品位俩字,别天天叨叨品位科技精密耐用这些关键词,品位是依托于人的,剩下几个关键词机械表差太远了。

    说耐用的,大家都不保养不进水走个三十年再说?别说9F了,随便来个7N大部分机械表机芯都得跪。别跳出来说那道听途说的“石英机芯30年早就废了”观点啊,别说闲鱼上一把一把70年代的精工石英啪啪打脸,2011 quartz accuracy test, guess the winner!这早都有人做过实验了,40年的都活得好好的。

    2011年测试古董石英表的精准度的帖子

    http://www.thewatchsite.com/21-japanese-watch-discussion-forum/14637-2011-quartz-accuracy-test-guess-winner.html
    1970年 精工ASTRON 35-9000,规格月差5秒,实测月差1~2秒(这是精工第一批石英表!)

    1971年 精工VFA 3823-7000,规格月差?秒,实测月差?秒(电池耗尽,测试失败)

    1972年 精工QT 3803-7020,规格月差15秒,实测月差7.7秒

    1974年 精工QT 0823-7000,规格月差15秒,实测月差11秒

    1975年 精工Quartz 0842-8000,规格月差15秒,实测月差1.2秒

    1977年 精工TypeII 7546-7000,规格月差15秒,实测月差1.6秒

    1976年 精工TypeII 4623-5000,规格月差15秒,实测月差5.6秒

    1976年 精工GQ 4843-8041,规格月差5秒,实测月差1.2秒

    1978年 精工GQ 9943-8020,规格年差10秒,实测11月差50秒(在规格外了)

    1978年 精工GQ 9256-5010,规格年差10秒,实测11个月差27秒(在规格外了)

    1973年 西铁城Quartz Crystron 8620A,规格月差5秒,实测月差24秒(在规格外了)

    1979年 西铁城Quartz Crystron 4 Mega 7370-07D,规格年差5秒,实测11月差14秒(在规格外了)

    1983年 精工计时 7A28,规格月差15秒,实测月差?秒(电池耗尽,测试失败)

    1992年 精工计时 7T52-6A30,规格月差15秒,实测月差6秒

    2003年 精工GS 9F62-0A10,规格年差10秒,实测月差2.3秒(在规格外了)

    这个帖子最大的意义,简直都不在于说明这些表过了这么多年还是很精准,

    而是证明这些表过了三四十年,都!还!能!用!

    某些宣称石英晶振30年就衰减的没法用的言论不攻自破。

    还有说机械表多精密多科技的,是以为3235那薄了一半的发条盒是手工切削的还是以为没有LIGA就能造出那以微米计的镍磷合金的擒纵?当然更不会知道mems是啥玩意了。不靠现代科技支撑这棵点错的科技树,你能造出机械表这种21世纪最先进的蒸汽机车?还有满嘴“手工打磨的艺术精品”的,有几个表配得上用这个短语来形容的?作为玩物,拿什么机器折腾都行,关键是这种人还觉得机械表是纯靠手活追求极致,滑天下之大稽。

    对军事有点爱好的人听到所谓沛迷大谈意大利海军会笑,所谓沛迷听到加里波第和海尔塞拉西也是一头雾水,这样的人啊,就直接说我买沛就图个辨识度就行了,别扯那厂商历史、机械艺术了,没意义。有点闲钱装个富逼就行了,就别指望着还能靠戴块表捎带装个历史文化艺术逼了

    是有部分机械表存在艺术价值,但这点有价值的东西,就像一叶小舟,一星飞沫,起起伏伏于这些伪信众的惊涛骇浪中,一点粥混在一锅老鼠屎里,”把它发掘出来“的优先级,已经不高于”让他们一起毁灭“了。



    有人说不喜欢石英表的秒针一跳一跳的打断了他对时间流转的思绪,他就不知道去年玩机械表的人讨论两只跳秒机械讨论的有多来劲,有多打脸 再说非要扫秒石英表也做的出来,上宝路华的芯啊,高频扫秒

    还有人说就喜欢看背透看机械运转 那大咖还喜欢古劳古pp的呢 玩机械表这种玩意那肯定得照着逼格高的标准来啊 就和说对同一件事有钱人的看法和穷人的看法我当然相信有钱人的看法了这种话的逻辑一样吧 行 那咱接着往下问 古劳古pp这美那美各种美 行都没问题,美 那古劳给你背透了吗古pp给你背透了吗 古劳古pp没给你看机械运转机芯打磨你不照样哭着喊着要把有背透的现代款全扔了 还不照样发誓赌咒一生如果就收集十块表就全是古劳古pp么 原厂给你原样复刻古劳古pp,密底,只是换石英芯,不爽就给你换扫秒年差石英芯,嗯,还有哪儿不爽?照你的需求给你看时间流转的方式,壳面针你要啥就给你啥行了吧,还更精准了,更耐用了,也甭纠结什么3131防磁不防摔3132防摔不防磁了,也甭庆幸什么红牌换绿牌两年改五年了,我就想问问这帮人要是原厂这么干了还有哪儿不爽还有哪儿不服,还别扭个什么劲



    嗯,还可以说说现在买机械表为什么要买劳。

    绝大多数“机械表爱好者”的真实思想依然很简单——身份地位财富的象征。 由于这种真实思想的存在,机械表没有性价比,只有逼价比。

    在机械表全员不要脸全员坑爹的大环境下,谁更要脸,谁就更好一些

    劳其实是对机械表装逼风潮的一种反动,它不敢完全脱离这个以机械为逼格的大风潮,脱离了这个也就脱离了市场,但它却还在照着过去工具表的标准做,装的逼就比这些品牌显得更要脸一些:我做的就还是工具表,虽然什么蓝游丝新避震乃至3235在免保养精准耐用方面跟石英比仍然没什么意义,但这种身残志坚的精神比大部分打着艺术旗号骗钱实则从机芯角度无任何艺术性可言机械表品牌就不知高到哪里去了。

    劳的核心价值就在于蚝式+恒动,一切只为机械表标准下的精准耐用,依靠这个核心价值,劳站稳了分水岭的地位,机械表甭管比他牌子大牌子小的,一律没它耐用,就算戴个入门钢劳,不懂表戴个力洛克贝伦赛丽的人见了你也无言以对,号称懂表的大咖们见了你也无言以对,也就是那些半瓶子醋的天天绕着什么绿鬼陶瓷迪新海使转,就是要大、就是要屌、就是要炒货的人才会bs你,没关系,这种bs行为会有大咖们去bs的,这就是买个屌丝劳在机械表价值体系里的优势。

    总而言之,不建议放弃自己的自主思考能力进入这个价值体系,没有买卖就没有伤害,但如果基于某些人类的基本需求你还是非要进这个价值体系,加入这个鄙视链的话——这也有情可原——那你还是买劳吧,至少能保证逼价比最大化,受到的伤害最小化。

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      发表于浙江宁波 2019-5-29 16:25:51 | 显示全部楼层
      这篇文章写得不容易

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        发表于上海 2019-5-29 16:38:43 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
        所谓扫秒都是说说而已,只是跳的快了人眼分辨不出。倒是精工新出了个真正的扫秒表

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          发表于上海 2019-5-29 16:44:48 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
          tonike 发表于 2019-05-29 16:38
          所谓扫秒都是说说而已,只是跳的快了人眼分辨不出。倒是精工新出了个真正的扫秒表
          查了下。。还挺久以前出的了。另外关于劳力士,我本来也不怎么喜欢他的造型,而且看看论坛,现在玩劳的都是些什么人。。
          XB_GRWsVQ1v
          XB_GRWsVQ1v

          劳力士的造型还是很经典 跟其他品牌比算很好了 不搞花里胡哨的东西

          发表于广东深圳 2023-07-05 20:32 [来自iPhone客户端]

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            发表于四川 2019-5-29 17:56:33 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
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              发表于北京 2019-5-29 18:19:57 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
              顺风浪千里 发表于 2019-05-29 16:25
              这篇文章写得不容易
              貌似是一些很犀利得话整合在了一起
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                发表于福建福州 2019-5-29 18:56:17 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
                码这么多字,楼主辛苦了。
                高档机械腕表现在就是奢侈品,绝大多数人购买的目的就是为了彰显标注自己的成功,提升自己高度。跟女人买化妆品包包衣服是异曲同工的。

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                  发表于北京 2019-5-29 19:18:50 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
                  只聊题外话,国安招黑是地域特殊性原因更多,不然你认为鲁能球迷素质更高,上海媒体公平公正么~

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                    发表于北京 2019-5-29 19:36:51 [来自Android客户端] | 显示全部楼层
                    好贴六个字六

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                      发表于重庆 2019-5-29 19:51:00 [来自iPhone客户端] | 显示全部楼层
                      在国外,机械表本来就是归类为jewellery ,就是男人的珠宝首饰
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