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Elsie537 · 发表于日本 2022-9-20 11:29:43

1床的A先生发表于 2022-9-20 11:15
握手
同不喜欢理查德米勒，买不起是一回事儿，也是真的一点好感都无

品牌价值是通过时间积累的，但是如果你不去努力，那一辈子也积累不出来一丁点。

国产很多品牌，还是在有些起色的。
杭州厂最近新出的一批陀飞轮，有进步。双发条盒啊，自动卷啊，中央陀飞轮啊，目测工艺也还行，起码算是有努力的意愿，有结果。
还有丹东厂新出的一批陀飞轮，使用了海鸥的无卡度摆轮，在保证能储的前提下进行了超薄设计。
虽然说陀飞轮是复杂工艺里的起点，但是有进步。

国产一些厂家在打磨装饰上也确实有进步，我亲眼得见。甚至可以说，部分做的比入门级的积家不遑多让。
剩下的就是慢慢进步，让消费者逐渐认可了。一口吃不成一个胖子，PP今天的地位也不是一朝一夕得来的，要持之以恒才能令人信服。
另外，国内现在出来一批作坊，用某些日吹的高端语言描述就是匠人工坊，你别说，有点意思。

最后黑一句RM。我早年间看过投资人对RM创业者的访谈，这个访谈现在估计全网都不见踪影了，你懂的。
当投资人问，你这个表，啥垃圾啊，卖这个价，我觉得不靠谱啊，的时候……人家说了，我们就是卖给只关心炫富这唯一功能的客户，我们不以老钱为目标，不以钟表爱好者为受众，我们的表最主要的功能是炫富，至于是否走时，并不重要。我在这里只方便说这么多，你懂了就够了。

1床的A先生 · 发表于山东济南 2022-9-20 12:52:47

Elsie537 发表于 2022-09-20 11:29

品牌价值是通过时间积累的，但是如果你不去努力，那一辈子也积累不出来一丁点。

国产很多品牌，还是在有些起色的。
杭州厂最近新出的一批陀飞轮，有进步。双发条盒啊，自动卷啊，中央陀飞轮啊，目测工艺也还行，起码算是有努力的意愿，有结果。
还有丹东厂新出的一批陀飞轮，使用了海鸥的无卡度摆轮，在保证能储的前提下进行了超薄设计。
虽然说陀飞轮是复杂工艺里的起点，但是有进步。

国产一些厂家在打磨装饰上也确实有进步，我亲眼得见。甚至可以说，部分做的比入门级的积家不遑多让。
剩下的就是慢慢进步，让消费者逐渐认可了。一口吃不成一个胖子，PP今天的地位也不是一朝一夕得来的，要持之以恒才能令人信服。
另外，国内现在出来一批作坊，用某些日吹的高端语言描述就是匠人工坊，你别说，有点意思。

最后黑一句RM。我早年间看过投资人对RM创业者的访谈，这个访谈现在估计全网都不见踪影了，你懂的。
当投资人问，你这个表，啥垃圾啊，卖这个价，我觉得不靠谱啊，的时候……人家说了，我们就是卖给只关心炫富这唯一功能的客户，我们不以老钱为目标，不以钟表爱好者为受众，我们的表最主要的功能是炫富，至于是否走时，并不重要。我在这里只方便说这么多，你懂了就够了。

这个创业者够实诚啊，大家本来都是心照不宣他可是把话都挑明了
其实要往极端点讲，什么机械表都带有炫富属性，只不过纯纯只有炫富属性就略有点……

而且炫富也要看圈子，理查德米勒也不是谁都认识，说不好听的这也就是为什么劳力士卖的这么好的其中一个原因

国产表我从来不怀疑国内工匠有做到世界顶级的能力，但是设计上的差距是不好衡量的。甚至国产手表想要有人买账还要依赖于中国整个文化产业和国际形象的升级。表这个东西说小也小，但是往大了说也大。

举例子说美国人拍的超级英雄片有人买账因为美国的军队确实世界领先，如果拿同样的投资和宣发去拍一部柬埔寨队长，肯定无人问津。电影产业有差距，但其实差距也不仅仅在电影上

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-20 13:21:02

本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 13:22 编辑

1床的A先生发表于 2022-9-20 12:52
这个创业者够实诚啊，大家本来都是心照不宣他可是把话都挑明了
其实要往极端点讲，什么机械表都带有炫富属 ...

认知作战需要硬实力为背景，以及持之以恒的输出，才能成功。要有耐心，有战术，有实力。急也不好使。大家一起看吧。不过我觉得吧，资本的背书也重要。希望有部分无处可去的热钱，能去支援一把国产钟表的进步，特别是好的marketing。酒香不怕巷子深的时代早就过去了。你看RM的成功。

RM的所有宣传和策略，都是极其精准的，可谓精确打击。RM也从来没有半分努力，消耗在它的目标群体以外。虽然我极度厌恶RM，但是RM的无比成功的市场运作，还是引人深思的，值得学习的。在marketing的世界里，恐怕没有正义于邪恶的划分，只有你是不是奏效的区别。

1床的A先生 · 发表于山东济南 2022-9-20 14:36:41

Elsie537 发表于 2022-09-20 13:21
本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 13:22 编辑

认知作战需要硬实力为背景，以及持之以恒的输出，才能成功。要有耐心，有战术，有实力。急也不好使。大家一起看吧。不过我觉得吧，资本的背书也重要。希望有部分无处可去的热钱，能去支援一把国产钟表的进步，特别是好的marketing。酒香不怕巷子深的时代早就过去了。你看RM的成功。

RM的所有宣传和策略，都是极其精准的，可谓精确打击。RM也从来没有半分努力，消耗在它的目标群体以外。虽然我极度厌恶RM，但是RM的无比成功的市场运作，还是引人深思的，值得学习的。在marketing的世界里，恐怕没有正义于邪恶的划分，只有你是不是奏效的区别。

有理有据
国产表如果能够做的好是皆大欢喜的事
理查我咋觉得都跟8848手机差不多格调…虽然技术上可能确实有点看头，但是…我还是觉得本质上差不多

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-20 14:58:38

1床的A先生发表于 2022-9-20 14:36
有理有据
国产表如果能够做的好是皆大欢喜的事
理查我咋觉得都跟8848手机差不多格调…虽然技术上可能确实有 ...

其实吧，计算机时代了几十年了都，软件设计，软件模拟，设计机芯的门槛和难度已经指数级下降了。越是高科技的材料越容易精密加工。
所以RM完美的回避了打磨装饰这个环节，不存在的。为什么？因为搞这个需要真正的人力，需要老师傅，需要经验摸索，光靠计算机模拟和数控机床不好使。这么需要真本事的手艺人环节，RM才不会花1分钱去干。
再说了，做出来的东西是不是好用，反正RM的客户群体也不在乎。别说准不准，就是不走，也没关系的。

1床的A先生 · 发表于山东 2022-9-20 15:10:02

Elsie537 发表于 2022-09-20 14:58

其实吧，计算机时代了几十年了都，软件设计，软件模拟，设计机芯的门槛和难度已经指数级下降了。越是高科技的材料越容易精密加工。
所以RM完美的回避了打磨装饰这个环节，不存在的。为什么？因为搞这个需要真正的人力，需要老师傅，需要经验摸索，光靠计算机模拟和数控机床不好使。这么需要真本事的手艺人环节，RM才不会花1分钱去干。
再说了，做出来的东西是不是好用，反正RM的客户群体也不在乎。别说准不准，就是不走，也没关系的。

哈哈，这么说RM竟然走时不准吗。
我一直以为那东西这么多高科技走时应该不会有问题……

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-20 15:49:00

本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 16:00 编辑

1床的A先生发表于 2022-9-20 15:10
哈哈，这么说RM竟然走时不准吗。
我一直以为那东西这么多高科技走时应该不会有问题……
[来自iPhone客户端] ...

别问，问就是这个不重要。再问就是准，一定准。
有一部分走的还行，是有可能的，毕竟装饰打磨和加工精度关系不大。还有一部分机芯是找帕玛强尼或者AP做的，钱到位了找谁都行。当然肯定是没打磨的版本。并且它的客户也不要求打磨装饰，人家要的是酷炫，打磨装饰在酒吧夜店一毛钱价值都发挥不了。

追随着RM的脚步，原本走精装打磨全产品线日内瓦认证的罗杰杜彼也走上了夜店的道路。
看到他们赚钱以后，AP气的骂街，赶紧自己也出了黑色陶瓷壳彩虹圈示波器蹦迪版本，一举打破了最高端品牌不采用奇葩材质和奇葩设计的江湖规矩。

这是曾经的罗杰杜比。这是本尊还在世，在亲自参与公司运作的时代的东西。

现在的罗杰杜比长啥样，我就不解释了呗。

至于AP，如下风格。一出来，各路媒体就赞美疯了，说是钟表行业的重大进展，惊天伟业，创造力惊人云云。你有钱买枪文，写啥都行。

1床的A先生 · 发表于山东济南 2022-9-20 16:58:17

Elsie537 发表于 2022-09-20 15:49
本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 16:00 编辑

别问，问就是这个不重要。再问就是准，一定准。
有一部分走的还行，是有可能的，毕竟装饰打磨和加工精度关系不大。还有一部分机芯是找帕玛强尼或者AP做的，钱到位了找谁都行。当然肯定是没打磨的版本。并且它的客户也不要求打磨装饰，人家要的是酷炫，打磨装饰在酒吧夜店一毛钱价值都发挥不了。

追随着RM的脚步，原本走精装打磨全产品线日内瓦认证的罗杰杜彼也走上了夜店的道路。
看到他们赚钱以后，AP气的骂街，赶紧自己也出了黑色陶瓷壳彩虹圈示波器蹦迪版本，一举打破了最高端品牌不采用奇葩材质和奇葩设计的江湖规矩。

这是曾经的罗杰杜比。这是本尊还在世，在亲自参与公司运作的时代的东西。
http://www.timetunnel-jp.com/1mage2006/rd-h37600-3289317/DSCN9596.jpghttp://www.timetunnel-jp.com/1mage2006/rd-h37600-3289317/DSCN9609.jpg

现在的罗杰杜比长啥样，我就不解释了呗。

至于AP，如下风格。一出来，各路媒体就赞美疯了，说是钟表行业的重大进展，惊天伟业，创造力惊人云云。你有钱买枪文，写啥都行。
https://www.audemarspiguet.com/content/dam/ap/com/products/watches/MTR010073.00/importer/watch.png.transform.appdpmain.pnghttps://www.audemarspiguet.com/content/dam/ap/com/products/watches/MTR009547.00/importer/watch.png.transform.appdpmain.png

哈哈这历史沿革属实让你研究明白了
你不发这个图我还真不知道罗杰杜彼竟然还有这么正经的表…那他也是青出于蓝而胜于蓝了
我以为它一直是圆桌骑士那种…呢

爱彼我知道那款，咱们论坛还有老哥开心抢到发了作业帖，只能说礼崩乐坏23333

不过爱彼这反华牌子我是从来没考虑过，也没啥可心疼的。

另外你觉得打磨对机芯的走时有没有影响呢？我就在考虑这个问题。很多毛坯机芯看起来挺次的，但仔细想想好像打磨完了它也还是内个机芯……

Elsie537 · 发表于日本 2022-9-20 17:33:21

本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 17:37 编辑

1床的A先生发表于 2022-9-20 16:58
哈哈这历史沿革属实让你研究明白了
你不发这个图我还真不知道罗杰杜彼竟然还有这么正经的表…那他也是青出 ...

当罗杰杜彼本人还健在，还在公司指导工作的时候，那个时候的罗杰杜比的表款和机芯的风格都是PP路线的，毕竟他本人原来就是PP的人。
他这么干，守本分，不赚钱，于是就被赶走了。没有了创始人坚持原则，就好比家长不在家了，下一秒就放飞自我了。当然，卡地亚的收购也是因素之一。卡地亚是一家以设计见长，但是对机芯工艺没有一分钱热情的公司，大家都懂。
前几年，他人也没了，以后也再也不会有人指责现在的罗杰杜彼是离经叛道了。可叹。
法穆兰也有着类似的悲剧。可叹。

爱彼嘛，人家反正也瞧不上我这种低端消费者，我已经和这个品牌绝缘了。说的好听，人家也懒得搭理我这种低端消费者，哈哈。家里没有有钱的老爸，你也配来买我们AP的无敌好美的表款，想的美哦，哼。

不过其实吧，打磨装饰对精度的影响不大，主要是工艺品的额外价值。倒角呢，早年间是有一个防止组装时零件相互撞击刮花的功能的，但是说实话这个作用也不大。根本上要看放大镜微距下的加工精度，有没有毛刺，切口是否干净平整。所以劳力士你看它的打磨装饰也是瞎对付的级别，但是不影响人家确实走时很好。

1床的A先生 · 发表于山东济南 2022-9-20 19:47:57

Elsie537 发表于 2022-09-20 17:33
本帖最后由 Elsie537 于 2022-9-20 17:37 编辑

当罗杰杜彼本人还健在，还在公司指导工作的时候，那个时候的罗杰杜比的表款和机芯的风格都是PP路线的，毕竟他本人原来就是PP的人。
他这么干，守本分，不赚钱，于是就被赶走了。没有了创始人坚持原则，就好比家长不在家了，下一秒就放飞自我了。当然，卡地亚的收购也是因素之一。卡地亚是一家以设计见长，但是对机芯工艺没有一分钱热情的公司，大家都懂。
前几年，他人也没了，以后也再也不会有人指责现在的罗杰杜彼是离经叛道了。可叹。
法穆兰也有着类似的悲剧。可叹。

爱彼嘛，人家反正也瞧不上我这种低端消费者，我已经和这个品牌绝缘了。说的好听，人家也懒得搭理我这种低端消费者，哈哈。家里没有有钱的老爸，你也配来买我们AP的无敌好美的表款，想的美哦，哼。

不过其实吧，打磨装饰对精度的影响不大，主要是工艺品的额外价值。倒角呢，早年间是有一个防止组装时零件相互撞击刮花的功能的，但是说实话这个作用也不大。根本上要看放大镜微距下的加工精度，有没有毛刺，切口是否干净平整。所以劳力士你看它的打磨装饰也是瞎对付的级别，但是不影响人家确实走时很好。

原来如此
我觉得罗杰杜彼能有此江湖地位也大约是拜罗杰杜彼老头所赐
现在是属于吃老本可劲败了

像豪利时啦之类的人家那大毛坯机芯还有背透，随便看哈哈
劳的打磨也是聊胜于无。
关于劳精准这件事我看在论坛基本是共识了，但是上次去跟个修表师傅聊天，我说劳力士准呢他说他没觉得…我问他什么牌子准，他就说他觉得陀飞轮一般更准一些，其他的没太大差
我手里就一块飞行员，基本上一个月差1分钟的样子，也没个比较了

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