腕表品牌高低之我见——深度分析的口水贴_手表知识社区第12页|腕表之家xbiao.com -

SuJJJJJ · 发表于开曼群岛 2019-8-14 22:08:11

民仔发表于 2019-8-14 07:19
首先楼主写的很好，让我这个涉足表圈不久的小白受益匪浅，但是通篇看了下有几处不明白的地方，还请解答:1看 ...

帮lz回复一下，

1、实际上腕表市场就不大，去了PP AP RL几个独立品牌，大部分腕表品牌都在历峰和斯沃琪旗下。
集团发展和家族经营战略就不一样，再加上前几年两大集团做烂了一些牌子，被很多人诟病。这几年两大集团战略有所调整，就像你说的这几年宝珀发展比较好，说明斯沃琪用这些年弄明白了腕表市场该怎么玩。当然也交了学费。
2、lz强调的这几点就是腕表品牌价值最重要的属性，腕表不是消耗品。
3、技术我前面说了我的看法，大复杂现在没有技术壁垒，科技发展到今天，万年历也好，三问也好，更别说陀飞轮了，只要想做没什么做不了的，卖的出去才是本事。

马桶圈上的GG · 发表于湖北武汉 2019-8-14 22:27:32

cory_hk 发表于 2019-08-14 21:20
楼主牛逼。我今天也跟朋友们讨论了一套类似的评定。结论跟楼主有非常多重叠的地方，但是没有楼主这么精准的分析和科学依据。

谢谢鼓励，我也是琢磨了好久，想弄个系统的说明，但也仍然有不详尽之处，后续慢慢打补丁。

马桶圈上的GG · 发表于湖北武汉 2019-8-14 22:28:11

SuJJJJJ 发表于 2019-08-14 22:08

帮lz回复一下，

1、实际上腕表市场就不大，去了PP AP RL几个独立品牌，大部分腕表品牌都在历峰和斯沃琪旗下。
集团发展和家族经营战略就不一样，再加上前几年两大集团做烂了一些牌子，被很多人诟病。这几年两大集团战略有所调整，就像你说的这几年宝珀发展比较好，说明斯沃琪用这些年弄明白了腕表市场该怎么玩。当然也交了学费。
2、lz强调的这几点就是腕表品牌价值最重要的属性，腕表不是消耗品。
3、技术我前面说了我的看法，大复杂现在没有技术壁垒，科技发展到今天，万年历也好，三问也好，更别说陀飞轮了，只要想做没什么做不了的，卖的出去才是本事。

谢谢回复，兄台的观点也很有独到见地。

SuJJJJJ · 发表于开曼群岛 2019-8-14 22:32:47

民仔发表于 2019-8-14 09:00
那我想问下卡罗素三问也算是大复杂吧？我觉得在表圈评价还是挺高的，这么算在大复杂领域有所建树吧？同样经 ...

卡罗素这个我展开说一下，如有错误请指正。

首先卡罗素这个技术最早诞生于19世纪末，Bahne Bonniksen设计的，技术本身是有争议的，也一直没被认可。诞生之后的很长时间内地位远远不及陀飞轮。
到了2007年，意大利的制表大师Vincent Calabrese才又制作了卡罗素原型表，交付给宝珀。然而宝珀当时的老大海耶克并没有立刻推出该技术，一拖再拖，也导致了后来Vincent Calabrese 2011年离开宝珀品牌进行独立制表。

以上内容取自制表大师Vincent Calabrese的自传《有生之时》（法文名：Le temps d’une vie）。

非常有意思的是这几年JB加大宣传力度又把卡罗素拿出来，不知道Vincent Calabrese大师看了后作何感想。

所以说品牌宣传都是营销技巧，深入了解品牌的毕竟少数。宣传用力过度有时候也会有负面评价。

马桶圈上的GG · 发表于湖北武汉 2019-8-14 22:36:25

Blancpain2019 发表于 2019-08-14 22:26
劳力士高端市场就靠镶钻，根本没有什么技术含量。再怎么说宝珀也比劳技术强吧毕竟顶级品牌，还有楼主没有把打磨做工进行比较，论机芯技术，打磨，历史，宝珀哪点排在劳之下了？不喜欢也不要黑吧

前述有诸多回帖谈了宝珀的情况，可以参考。
机芯打磨放在技术里的一个方面而已，仅就技术来说，也远不止打磨一个维度的标准。
品牌历史，论坛大小老贴都有谈及，品牌历史的评分很客观了，如果你认为宝珀的品牌历史能比肩劳力士，那我无言以对。
论产品定位论市场销量论投资价值论产品热度，综合来看宝珀的定位相对客观了。如果你关注下国际市场宝珀的表现，可能还会再稍稍低一点。
我没有黑宝珀的意思，在我的概念里，宝珀仍然算是前十左右的品牌，但要说比劳力士好，不仅我没底气，宝珀自己也没这个底气。

cory_hk · 发表于香港 2019-8-14 22:37:49

马桶圈上的GG 发表于 2019-8-14 17:35
说两个概念，
第一个概念谈商品和收藏品，腕表市场中99%的腕表是商品，只有1%的商品是收藏品。如果一件二 ...

也是辛苦你和他心平气和辩论了。我感觉这个人年纪应该不大，对事物看法比较非黑即白。如果以辩证唯物主义去跟他辩论，他是不能理解的。

马桶圈上的GG · 发表于湖北武汉 2019-8-14 22:48:42

cory_hk 发表于 2019-08-14 22:37

也是辛苦你和他心平气和辩论了。我感觉这个人年纪应该不大，对事物看法比较非黑即白。如果以辩证唯物主义去跟他辩论，他是不能理解的。

其实他有些说法我是赞成的，二级市场的表现也确实是我也比较看中的。
但他说得比较极端，对市场的判断不够全面。
之前回复他，主要是因为我正文限于篇幅，确实对有些问题涉及的信息量不足，依靠回帖来补充，希望让读者能够很充分地了解全面的观点。
但后来有点过了，我也就不想再去回复了。
谢谢各位的支持和阅读。这种分析，肯定会有口水，我是有预料的。我的分析体系也不会是尽善尽美，也希望能抛砖引玉得到更多的建议。这次撰写这个材料，也是因为此前论坛里很多所谓的排名，我觉得不够全面，涉及也不深，所以尽自己所能来提一个想法。
后续还会有几天的撰写才能收笔，体系中不足的和遗憾的，我也会在后记中逐一阐述我的观点，感谢大家支持。

SuJJJJJ · 发表于开曼群岛 2019-8-14 22:49:48

通篇看下来lz并没有针对某个品牌啊。

lz站在他的角度和立场进行分析，整个框架花了很多心思，也很客观。

如有不同意见大可拿出来讨论即可。

cc216 · 发表于上海 2019-8-14 22:58:36

cc216 发表于 2019-08-12 15:52
围观一下楼主。

手撒还魂借尸党。

目测此楼要100回帖了！

支持揭老底，支持揭开宣传看产品。

我说什么了来着。

破100楼。！

马桶圈上的GG · 发表于湖北武汉 2019-8-14 23:02:17

荣耀国王木法沙发表于 2019-08-14 22:41
卡罗素也是雅典做的比较好，现在搞得很多人以为卡罗素是宝珀发明的。不得不佩服国内的营销团队，啥都敢说。另外建议楼主给宝珀提升一下评分，这一看评分连工具表都不如，你是存心要气死别人。最起码提到S-，不能输给只靠炒作没技术的工具表😂😂

朗格也只评到A+，但下一个部分我会再谈分级体系的调校，请大家继续支持。
但按分级体系，劳力士稍稍高于宝珀，这个结论我认为也是可以理解的。不论是入门款定价还是售价，热销款成交价，销量，保值率，历史评价，外观评价等等，宝珀确实都不如劳力士，除了机芯打磨得漂亮一点。但机芯指标也很多，板路设计，擒纵结构，机芯稳定性，传动效率等等。
也许你说不如工具表情何以堪，但同产品类比，五十寻深潜器大三针加日历款定价和黑水鬼有历都在1.2万美元左右，二手近新的一个4万5一个7万出头，销量更是远远不及。而665x系列的金款不及DD，钢款不及DJ，所以如果把宝珀拔高到S-，那对劳力士是否公平呢？相反，如果真要拔高，朗格比宝珀可能还稍微有说服力一丢丢啊。

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