17

主题

438

帖子

3927

积分

黄铜表友

Rank: 8Rank: 8

认证:

勋章:

  • 认证表主

    腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

    161#
     楼主| 发表于湖北荆门 2019-8-15 18:37:39 [来自Android客户端] | 只看该作者
    UR 发表于 2019-08-15 17:53


    “S++一家:百达翡丽
    S+三家:江诗丹顿、爱彼、理查米勒
    S-三家:宝玑、宇舶、劳力士
    A+六家:朗格、宝珀、积家、卡地亚、伯爵、罗杰杜彼
    A两家:格拉苏蒂、欧米伽
    A-三家:雅典、芝柏、帕玛强尼
    A--两家:亨利慕时、雅克德罗”

    哈哈哈,排名完美,真是深得我心。
    劳和欧还真是比帕玛强尼、罗杰杜彼、亨利慕时、雅克德罗活的有尊严。
    某些人为这类品牌鼓与呼,不过是为小众而小众的低阶装逼心态,甚至仅仅是觉得这些品牌读起来更铿锵有力而已。
    总是试图用宝珀、积家、雅典、芝柏、伯爵压劳一头乃至用它们鄙视欧的,基本同样是为小众而小众的低阶装逼心态,以及想用自己那点儿惨淡的手表知识挑战楼主这种真懂的。
    前几年努力往上拱并引来一批伪拥趸的格拉苏蒂慢慢也快回归真实市场地位了。

    这些品牌基本很少会有真粉丝,有真粉丝基本也都是楼主这种看通透了的人。令人生厌的伪拥趸太多了。
    同时,卡地亚也有资格蔑视满口这些品牌的人。
    赞同您所说的,有时我也不是真的想去说服谁的观点,只是借着这些解释的机会,把更多正文涉及不到的知识点尽量讲述全面一点。

    13

    主题

    3659

    帖子

    1万

    积分

    白银表友

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    认证:
    • 购买地:乌鲁木齐亨吉利 腕表型号:豪利时文化系列:幽蓝迷情之诗42表径 购买价格:6320人民币 点击查看该作业贴 >>

    勋章:

    • 认证表主

      腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

      162#
      发表于新疆阿勒泰地区 2019-8-15 18:39:44 [来自Android客户端] | 只看该作者
      好帖留名……。

      17

      主题

      438

      帖子

      3927

      积分

      黄铜表友

      Rank: 8Rank: 8

      认证:

      勋章:

      • 认证表主

        腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

        163#
         楼主| 发表于湖北荆门 2019-8-15 18:41:39 [来自Android客户端] | 只看该作者
        啊呆呆 发表于 2019-08-15 18:00
        其他无所谓但是宝玑和宝珀两个位置斯沃斯集团反对
        海耶克确实拯救了钟表界,但论起奢侈品的运作,斯沃琪比历峰还是要差。斯沃琪在钟表的运作水平无可争议,欧米茄 朗琴乃至雷达 斯沃琪都不错,但对顶级品的运作和打造,尤其是定位的拔高,历峰更有经验一些。比起vc和朗格,二宝的定位稍显土了一丢丢,而且同质化程度比较高。或者说斯沃琪并非在重视品牌的个性塑造,而更专注于如何挣钱。

        17

        主题

        438

        帖子

        3927

        积分

        黄铜表友

        Rank: 8Rank: 8

        认证:

        勋章:

        • 认证表主

          腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

          164#
           楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 18:53:42 [来自Android客户端] | 只看该作者
          啊呆呆 发表于 2019-08-15 18:00
          其他无所谓但是宝玑和宝珀两个位置斯沃斯集团反对
          或者说每个品牌对于产品的态度并不相同,
          百达翡丽在做收藏品,
          劳力士在做投资品,
          历峰做的是奢侈品,
          lvhm做的是流行品,
          斯沃琪在做消费品,
          而开云,只是在做工艺品。

          17

          主题

          438

          帖子

          3927

          积分

          黄铜表友

          Rank: 8Rank: 8

          认证:

          勋章:

          • 认证表主

            腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

            165#
             楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 19:04:32 [来自Android客户端] | 只看该作者
            荣耀国王木法沙 发表于 2019-08-15 17:52
            都买过玩过才能有个客观的认识,经验都是买出来的。👍👍
            还有个问题想请教一下,关注宇舶快一年了,各方面都满意,唯独有卡度快慢夹的问题让我迟迟没发决定下手,rd好歹是快慢桩,无卡度早就不是技术难题,为什么宇舶和rd喜欢用光摆。rm都是全系无卡度砝码摆的
            不同款式机芯不同。
            宇舶unico以上自产是无卡度的,罗杰杜彼非无卡度的款型也并不多,截两张图给你看。
            不用无卡度,有的是统芯设计使然,有的是其他设计原因(我理解为设计师偷懒),比如今天早上前文和人探讨的江诗丹顿4xxx机芯。
            其实就目前来说,有无卡度对机芯走时的稳定性影响已经不大了,修表师傅甚至普遍认为有卡度好调一些。

            17

            主题

            438

            帖子

            3927

            积分

            黄铜表友

            Rank: 8Rank: 8

            认证:

            勋章:

            • 认证表主

              腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

              166#
               楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 19:14:32 [来自Android客户端] | 只看该作者
              啊呆呆 发表于 2019-08-15 18:02
              AP自己没有能力生产超复杂机芯要外购,虽然那个机芯公司它有股份
              ap的机芯其实是软肋,以前表友普遍认为vc机芯是软肋,诟病基础机芯用积家。但其实是因为基础机芯的研发极其消耗成本,而且用于简单款式上,必须严控成本以保证利润。所以历峰选择集团协同来解决入门机芯的问题,比如使用积家 伯爵的基础机芯,以及外购gp sw个eta机芯。而对于vc来说,高端机芯的研发始终不是难事,大复杂的制作水平也是除pp之外最好的,比其他品牌的大复杂明显领先。
              而对于ap来说,独立品牌运作使其更难研发基础机芯,此前是用积家机芯折腾了20年,再用一个资产31xx机芯配合积家芯又干了15年。在今年code系列的两款新基础机芯公布以前,ap主力款型就只有三种盘面:三针 自产计时和积家计时。
              ap的高端机芯一直靠f厂,这也没有办法,独立品牌必须依靠其他难兄难弟来分摊研发成本,所以f厂的消费者还有一大票,rm,甚至帕玛强尼 萧邦等等。但解决研发成本的同时,带来的另一个后果就是ap的大复杂制作缺乏可灵活性,最终被pp和vc在顶端市场拉开了身位。

              15

              主题

              1040

              帖子

              5672

              积分

              白银表友

              Rank: 9Rank: 9Rank: 9

              认证:

              勋章:

              • 认证表主

                腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

                167#
                发表于广西钦州 2019-8-15 19:40:29 [来自Android客户端] | 只看该作者
                马桶圈上的GG 发表于 2019-08-14 23:36
                宇舶我之前几年其实也是不怎么待见这个品牌的,觉得不够传统。直到有一天,一位香港的表友告诉我,其实我原来坚持的传统制表观点有点保守了,从怀表进步到腕表,再到现在,不仅有材质的进步,更有技术和观念的进步。
                后来我关注了两年宇舶,同时还关注了rm,其实从国际市场来看,宇舶和rm是近几年进步最神速的品牌了。不知不觉宇舶销量进入了前十,而且产品单价在前十中是仅次于pp和ap的第三品牌,而rm更是凭借更小众的定位杀进了前20,让人不得不承认他们是值得重新审视的竞争者。
                事实上,从宇舶目前的状态来看,销量前十,前十中拿掉定位明显比其低的欧米茄 卡地亚 浪琴 豪雅 万国 天梭,宇舶的市场表现也就仅次于劳力士 pp和ap。而且宇舶以近几年的增幅,三年内超过豪雅和万国,进入前八也是大势所趋了。
                从款型和定位上来看,宇舶去掉了王者至尊产品线,以及降低了经典融合产品线的统芯款占比,主力区间由10000美元区间拔高到20000美元区间,大量提升unico机芯占比。
                从热销款来看,宇舶目前也是全系均热销,更有刺青这个当红炸子鸡。
                从高端市场来看,除了pp vc的镶钻款,劳力士和宇舶的镶钻款也是很好卖的。且宇舶的mp系列在富二代和明星市场的普及度相当之大,在高端市场,宇舶和rm成为了pp vc和rl之后的第四势力。
                因此,我认为宇舶也不可低估。
                宇舶刺青确实是一款神作,独一无二的,我那些玩ap,pp,大金劳的朋友几乎都入了刺青,我手腕细,试戴了,hold不住,很可惜。

                17

                主题

                438

                帖子

                3927

                积分

                黄铜表友

                Rank: 8Rank: 8

                认证:

                勋章:

                • 认证表主

                  腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

                  168#
                   楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 19:50:00 [来自Android客户端] | 只看该作者
                  六、我为大家排座次(上)
                  经过几天的分析,到目前为止,我将28家知名的奢华腕表品牌逐一按照分类标准进行了评价。除28家以外,也有些无法纳入评价的品牌,如杜佛 儒纳 朗海涅 罗伦斐 kari 白求恩 豪朗时 hyt等等等等独立制表人品牌,因为范本太少,历史不足,生产时间不长,产品做工稳定性不确定等因素,无法套用前述评价体系。另有如豪雅 万宝龙 伯莱士等品牌,暂时我认为还达不到列入评价体系的标准。对于这些品牌的特别作品,可以按作品评价,无法代替品牌评价,如豪雅的陀飞轮,万宝龙的美耐华计时等。另有宝齐莱等品牌,我没有购买过,故没有发言权。
                  综合来看,28个已评价品牌得分如下:
                  S++一家:百达翡丽
                  S+三家:江诗丹顿、爱彼、理查米勒
                  S-三家:宝玑、宇舶、劳力士
                  A+六家:朗格、宝珀、积家、卡地亚、伯爵、罗杰杜彼
                  A五家:格拉苏蒂、欧米伽 万国 百年灵 沛纳海
                  A-六家:雅典、芝柏、帕玛强尼 法穆兰 宝格丽 真力时
                  A--四家:亨利慕时、雅克德罗 萧邦 昆仑
                  如果偷个懒,对于上述评价可以直接分为三个榜单:综合品牌排名 运动及工具表排名和小众表排名
                  综合品牌排名,特级:百达翡丽 江诗丹顿 爱彼 宝玑 一级:宝珀 积家 卡地亚 伯爵 格拉苏蒂 万国 雅典 芝柏 宝格丽 真力时 萧邦 昆仑
                  运动及工具表排名,特级:理查米勒 宇舶 劳力士 一级:欧米茄 百年灵 沛纳海
                  高端小众品牌:朗格 罗杰杜彼 帕玛强尼 法穆兰 亨利慕时 雅克德罗

                  17

                  主题

                  438

                  帖子

                  3927

                  积分

                  黄铜表友

                  Rank: 8Rank: 8

                  认证:

                  勋章:

                  • 认证表主

                    腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

                    169#
                     楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 19:51:25 [来自Android客户端] | 只看该作者
                    爱表老上海no.1 发表于 2019-08-15 19:46
                    对评级不予置评,只是看到有人说BG5247很烂,非常惊讶,很想知道这位表友后来买了些什么好东西!?很想开开眼!
                    看来惊动论坛大神了🙀

                    17

                    主题

                    438

                    帖子

                    3927

                    积分

                    黄铜表友

                    Rank: 8Rank: 8

                    认证:

                    勋章:

                    • 认证表主

                      腕表之家注册会员都可以申请 [详情]

                      170#
                       楼主| 发表于湖北武汉 2019-8-15 21:07:26 [来自Android客户端] | 只看该作者
                      六、我为大家排座次(下)
                      但既然写了几天,写到这里了,我觉得自己也不应该太偷懒,准备来个大混合排名,也方便各位表友更口水一些。
                      虽然之前的分级已经有了排名,但我们这里套用世界足球先生的评价办法,投票海选之后,还应有一轮专家评审。现在,专家评审的专家我也给大家请到了,就是组委会特邀嘉宾,也就是我自己了。但专家评审前,也约法三章,专家只能调整不超过25%的品牌级别,也就是七个,调整等级不得超过一级,而且需要有充分的论证标准。
                      此外,鉴于原本排名体系跨越8个级别,分得太散,评审后拟归并为六个等级:特级上 中 下和一级上 中 下。其中拟将S++和S+归并为特级上,A和A-归并为一级中。
                      现在公布我的榜单:
                      特级上:百达翡丽 江诗丹顿
                      在特级上这个榜单里,我们的定义应该是始终居于高级制表领域前列的顶级品牌,引领技术的进步和传统制表的工艺进化。因为这个分级是S++和S+两个级别归并而来,所以实际上百达翡丽和江诗丹顿并不是地位对等,而是pp领先半个身位,vc作为近三百年制表领域的引领者之一,跟随在特级上的位次内。
                      特级中:爱彼 理查米勒
                      爱彼和理查米勒是从S+中降档而来,之所以降档,是因为二者虽然运动款表现出众,但在顶级腕表市场中,爱彼和理查米勒是依靠材质和外观竞争,比起PP VC的大复杂来说,稍稍有欠缺。如果用传统制表的传承观点来看,将爱彼和理查米勒放在特级中这个档次内。其实爱彼和江诗丹顿的距离微乎其微,但仔细权衡后,将爱彼放在特级中这一档比较务实一些。
                      特级下:宝玑 劳力士 宇舶 朗格
                      特级下区间定位为在高级制表市场中具有市场引领作用或技术示范作用的品牌。宝玑和朗格在技术上有示范作用,诠释了什么是传统。而劳力士和宇舶则是引领了市场,诠释了如何引领时尚潮流。其中朗格为升档入列,升档的主要原因是因为根据排名体系,朗格是在销量上吃了亏。但从朗格的外观设计 技术推动和对传统的坚持来看,朗格也有定位于特级下的资格。同时,德系表也需要有这么一个市场标杆。
                      一级上:宝珀、积家、卡地亚、伯爵、罗杰杜彼  万国
                      如果把特级和一级的28个品牌视为顶级奢华腕表市场的选手班底,那么一级上和一级中则是这个班底里的标杆选手。在这个区间里,各品牌在外观设计(卡地亚、万国)、机芯技术(罗杰杜彼、积家)、机芯工艺(伯爵、宝珀)各领域有独到之处。其中万国为提档进入的,因为万国独特的市场定位和精湛的外观技术,让人不得不高看一眼,而且万国确实也在市场销售中占据强势位置,且为孵化朗格提供了关键技术支撑。朗格的猫头鹰就启发于万国怀表博威柏跳字。
                      一级中:格拉苏蒂、欧米伽 百年灵 沛纳海 雅典 芝柏 宝格丽 真力时
                      一级中也是高级制表市场的标杆力量,相比一级上来说,一级中的品牌或因市场销售(格拉苏蒂 雅典 朗格),或因产品定位(欧米茄 百年灵 真力时),或因技术储备和产品丰富度(宝格丽 沛纳海)等因素,较一级上的品牌却有差距。
                      一级下:帕玛强尼 法穆兰 亨利慕时、雅克德罗 萧邦 昆仑
                      一级下的品牌,在技术标准上够得上高级制表的水平,但都在近年遇到了很大的压力,以至于出现滞销问题,在产品定位上也出现调整。加之品牌市场不大,历史表现也不够突出,急需调整以改变现状。其中帕玛强尼和法穆兰从一级中降档而来,其实早年间这两个品牌做得还不错,尤其是法穆兰的crazy hours,一度热销。但这种独立制表品牌一旦走低,就很难再找到重回巅峰的机会,只能找个好下家。如罗杰杜彼,也是在惨淡经营后被历峰收购才开始好转的。这几年集团派了新的掌门人,重整了产品线,才开始在运动市场找到了自己的定位。因此,对于帕玛强尼和法穆兰来说,危机四伏。亨利慕时和雅克德罗也是类似的问题,在没有热度的情况下,不能只靠放卫星和烧珐琅找噱头。萧邦则是可惜了,没有抓住近几年的流行趋势,在男表领域地位跌落,现在只有靠快乐钻石撑门面。昆仑的问题是老板太弱,既没有钱,也没有市场的方向感。
                      至此,我根据自己的想法,把28个品牌重新进行了分级,至于恰当与否,欢迎大家提出见解。我在自己的认识框架下,极尽全力进行客观 全面的展现,但能力也止于此了。
                      您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

                      按Ctrl+Enter发表

                      分享到 更多
                      返回顶部