我对PP和Rolex的想法_手表知识社区第13页|腕表之家xbiao.com -

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-6 23:41:35

有的人很喜欢某一品牌，就会很抵触另外一些品牌。我呢，只尊重事实，算是理工男的痼疾吧。贴几个图，非原创，原图来源于：http://forums.timezone.com/index ... d=12189#msg_7587156

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-6 23:43:32

本帖最后由 jackabc 于 2019-5-6 23:46 编辑

c:A\

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-6 23:47:25

本帖最后由 jackabc 于 2019-5-6 23:54 编辑

c:\A\

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-7 00:01:26

抱歉，不会贴图，已经另开帖子放图片

cc216 · 发表于上海 2019-5-7 02:14:49

ap 和vc 论高级复杂机芯，vc有阁楼工匠，ap是第一枚三问厂商，大复杂自然也不在话下。现在vc设计优势还是在正装表，ap优势显然在运动表，当然要放在以前爱彼的正装表也一直不乏经典之作。vc几经转手品牌已集团化操作，ap是前三里，甚至可以放眼至前十里，唯一一家始终由创始人经营至今的家族企业，这点连pp也没能做到。

tbba · 发表于美国 2019-5-7 05:34:11

楼主关于宝珀的观点我有些不太能认同。
1. 宝珀没有生产过石英表这是事实，但是要从时间线以及石英危机的本身来分析。宝珀是Biver在1980年买到手的，1992年被Swatch回购。在这12年间，Biver最主要营销的手法就是举着从来没有生产过石英表，借助Piguet的机芯技术确实做出一些大复杂，但是这些大复杂到底如何，你看看如今的古董表市场就知道，大家认可的还是PP跟劳力士。顺带提一嘴，AP能追PP这件事情很难，但是AP可能是最容易实现的一个品牌，但是AP在古董表市场几乎没有牌面，难道就只靠橡树拉动现在的销量就能够坐上王座了吗？在钟表这个极度讲究情怀的世界，这怕是差点儿意思。说回宝珀，品牌最引以为傲的不产石英表其实也不过是营销的一种方式而已。
2. 石英危机爆发在70年代，而宝珀就是倒在同一时期。石英表最先出现的时候售价要比机械表还要高，因此很多高端表厂比如pp也在做，但是售价不比自家的机械表便宜。只不过后来随着科技进步，石英表的价格慢慢走低，也因为这样很多高端玩家重新玩回机械表。因为高端玩家要玩的从来都是普通老百姓玩不起的东西。宝珀基本上倒在了石英危机第一波，连生产廉价石英表的机会都没有得到。
3. 宝珀的制表技术跟PP比我觉得也是一个很差的对比。FP厂现在当然算是比较高端的机芯厂，但是跟PP比起来还是差了不止一点。人偶三问这种剑走偏锋的东西雅典也很擅长，宝珀不是独一家，而且我是真的觉得宝珀的技术在业内也就这样，能够稳稳压他一头的大有人在，比如积家，比如僵尸。 PP的很多技术在江湖上的地位是你看不到但是你用得到，万年历，硅游丝等等，这些开创性的技术是宝珀加上FP厂很嫩做到的。

久屹 · 发表于辽宁沈阳 2019-5-7 06:57:47

老坛酸菜黑松露发表于 2019-05-06 22:46
技术实力还是老二，销量比不过ap而已。

路遇大神呀！正好请教一下想给老婆选块4-6万区间的表我关注了约会3468490 和快乐钻石金钢五钻新手小白希望大神给点意见谢谢🙏

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-7 08:32:45

tbba 发表于 2019-5-7 05:34
楼主关于宝珀的观点我有些不太能认同。
1. 宝珀没有生产过石英表这是事实，但是要从时间线以及石英危机的本 ...

不认同很正常的。大家观点相左，相互友好交流探讨，这才是论坛和本文的目的。您的有些观点我很认同，宝珀是缺了一些历史底蕴，前文我也说了，人家是青楼，没有朝里当官的。
1. 不生产石英表，确实没有什么了不起的，也不知道是真的不想生产，亦或是石英表当时太贵，不符合宝珀的市场定位。那的确只是一个宣传的由头而已。然而，提高知名度，总要宣传，而宣传总是要找个由头的，这是纯粹商业问题，我赞同。
2.石英危机对瑞表是致命的，无数品牌倒下了。要不是瑞士政府出手相救，劳力士恐怕也会倒下。宝珀是复兴的品牌，没有传统的高贵血统，个人认为这是没有被市场认可的主要原因。历史的沉淀是需要一点时间的。从追赶PP的角度看，AP更有资格，我也是只是认为宝珀将来有潜力，目前还不是时候，所以跟在AP后面，没想到那么多人挤兑JB:) 可能JB的宣传让很多人不爽。这是JB宣传的问题。至于二级市场，的确是PP和Rolex的天下，其他都不行。这也是目前市场对品牌的认可，如果哪天有其他品牌在二手市场很热了，说明追上的时机就快到了。
3. 制表技术包括机芯研发和打磨。JLC是机芯专业户，打磨稍欠，因为历史上人家就是靠设计机芯，卖机芯讨生活的。FP机芯厂的实力恐怕您是低估了。PP的机芯能力你高估了。PP历史上用过很多别家的机芯，自己的计时机芯也研发没有太久，也就是近代的事情。比起FP这样的机芯专业户，PP不占优势。最近20年，FP的新机芯恐怕是最多的（我没有详细研究数据，所以这里用了恐怕。如果不赞同，查到数据就最有说服力）。

顺便说一句，PP的万年历是看家本领，但是硅游丝不是，那是雅典率先捣鼓出来的。

我一再说，机芯打磨这样的东西不能人云亦云，需要实物和图片对比才有说服力。很多人说宝珀只能拿打磨说事，我想说，打磨是最基本的高级制表的基本功，这一点是很重要的，没有这一点就不能进入高级制表的顶级行列。

宝珀的问题主要是历史，其次是综合实力还需要逐步加强。我讨论的是潜力，是基于JB目前的工艺和能力，以及FP机芯厂的实力。当然，还有集团的定位问题。

jackabc · 发表于河北保定 2019-5-7 08:34:20

cc216 发表于 2019-5-7 02:14
ap 和vc 论高级复杂机芯，vc有阁楼工匠，ap是第一枚三问厂商，大复杂自然也不在话下。现在vc设计优势还是在 ...

这也是我把AP列为第一可能的原因。AP需要更全面才可以挑战

UR · 发表于北京 2019-5-7 10:23:02

jackabc 发表于 2019-5-6 21:42
不同意，宣传都佛只是尊重工艺。产量是另外一回事。从工艺看，都佛执牛耳是事实，表王也不及。但是，那个 ...

这块的思路我觉得我跟张帆写的那篇《一辈子如果只戴一块表》（具体题目忘了，大概如此）类似
就是纯说工艺，是dufour；
但是落实回长期佩戴，可能还是会选工艺次于dufour但是售后体系完善的品牌。

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