大明火.珐琅与传统高温釉珐琅之非议与讨论（已更新，并完结）_手表知识社区第2页|腕表之家xbiao.com -

冬瓜大叔 · 发表于江苏 2019-6-20 17:18:48

恶魔之魂发表于 2019-06-20 16:39
以现代的温控技术和材料，总感觉那东西成品率没那么低。古代烧起来困难的，现代会轻松多了。

废品率高，制造麻烦，但是已经有工业制造。搪瓷也没有淘汰，发扬光大，工业制品居多。搪瓷比珐琅实用很多。

楽會雅斋 · 发表于海南 2019-6-20 17:24:08

雅典也有大明火珐琅

时间旅行家呀 · 发表于四川 2019-6-20 18:24:52

感谢楼主调研，是不是可以这样理解，珐琅和搪瓷确定就是同一种东西？？

hulihuli · 发表于美国 2019-6-20 18:44:38

很欣赏表友契而不舍的精神

冬瓜大叔 · 发表于江苏南京 2019-6-20 18:54:26

楽會雅斋发表于 2019-06-20 17:24
雅典也有大明火珐琅

好的，我会添加上去

冬瓜大叔 · 发表于江苏南京 2019-6-20 18:56:23

时间旅行家呀发表于 2019-06-20 18:24
感谢楼主调研，是不是可以这样理解，珐琅和搪瓷确定就是同一种东西？？

还真是非常非常非常接近的一个东西，主要是胎体不同，贵重金属都当奢侈品卖了，做成搪瓷一般人买不起啊！

谭谈珐琅 · 发表于湖南衡阳 2019-6-20 19:17:56

学习珐琅工艺十年有余，对大明火珐琅的看法：估计在没有电炉的时候，用的是柴烧或煤炭烧，有熊熊燃烧的明火，就叫大明火吧！指的就是传统高温珐琅（烧成温度在700到900摄氏度左右），区别与滴胶烤漆等低温树脂颜料（烤制温度在一两百摄氏度或自然干），大明火应该只是一种叫法，就如中国的景泰蓝(铜胎掐丝珐琅)，日本的七宝烧（多用银胎掐丝），俄罗斯的恰克图（很多金胎珐琅制品）等等……另外珐琅又称搪瓷，搪瓷分为工业搪瓷与艺术搪瓷，一个多采用移印. 贴花等工艺制作，一个手工上釉与微绘，所用材料也有所区别，就如陶瓷，有生活用瓷，有艺术陶瓷，价值与用途不一样，各有各的特点！柴火或燃气炒菜可称大明火烹饪，比起电磁炉炒菜激情，开个玩笑，大明火这名字蛮好听的。

冬瓜大叔 · 发表于江苏 2019-6-20 19:19:42

谭谈珐琅发表于 2019-06-20 19:17
学习珐琅工艺十年有余，对大明火珐琅的看法：估计在没有电炉的时候，用的是柴烧或煤炭烧，有熊熊燃烧的明火，就叫大明火吧！指的就是传统高温珐琅（烧成温度在700到900摄氏度左右），区别与滴胶烤漆等低温树脂颜料（烤制温度在一两百摄氏度或自然干），大明火应该只是一种叫法，就如中国的景泰蓝(铜胎掐丝珐琅)，日本的七宝烧（多用银胎掐丝），俄罗斯的恰克图（很多金胎珐琅制品）等等……另外珐琅又称搪瓷，搪瓷分为工业搪瓷与艺术搪瓷，一个多采用移印. 贴花等工艺制作，一个手工上釉与微绘，所用材料也有所区别，就如陶瓷，有生活用瓷，有艺术陶瓷，价值与用途不一样，各有各的特点！柴火或燃气炒菜可称大明火烹饪，比起电磁炉炒菜激情，开个玩笑，大明火这名字蛮好听的。

感谢谭老师回复。

密码错误 · 发表于广东广州 2019-6-20 19:23:13

我佩服楼主，我自己也烧珐琅，今天我也发表下自己的见解。
1.珐琅进炉燃烧不是珐琅釉本身着火，而是撒珐琅粉时需要在金属胎上涂上珐琅胶水，珐琅胶水有什么用呢？是用来黏住洒落的珐琅粉，这样的做法是可以很均匀的得到一层珐琅粉，胶水遇高温彻底燃烧而不会留下杂质污染珐琅釉。不信者可以上百度搜视频，为雅典做大明火表盘的工坊的视频。
2.温度.银的熔点百度能搜到，但是炉温一千度甚至1200度，银放进去一下就能熔化吗？不会的，熔化需要时间的，而银胎未熔化之前，珐琅粉已经烧结成玻璃状，那么还需要把银胎烧熔吗？而且熔化的条件是温度与银胎材料厚度也是有关联的，那就是为什么珐琅面一出现光亮就要从炉里取出的原因。
3.至于大明火或不是大明火，我搞不清楚，如果说温度达到就是大明火，那完全没问题。
4.至于珐琅的价值，对于我来说，不能做出玻璃般平滑，宝石般质感的价值都不高，其实我也做不到，所以我内心一直也很纠结，我没见过名家作品，我不知道是否存在没有一点瑕疵的的珐琅。千金难买心头好，看对眼了就够了。
5.为何这次的话题会出现两极？不好说，可能是吃相难看?又或是其他？不得而知，也不必深究，有质疑才有进步。
如果有需要通过实验来证明，我可以配合。

冬瓜大叔 · 发表于江苏南京 2019-6-20 19:27:29

密码错误发表于 2019-06-20 19:23
我佩服楼主，我自己也烧珐琅，今天我也发表下自己的见解。
1.珐琅进炉燃烧不是珐琅釉本身着火，而是撒珐琅粉时需要在金属胎上涂上珐琅胶水，珐琅胶水有什么用呢？是用来黏住洒落的珐琅粉，这样的做法是可以很均匀的得到一层珐琅粉，胶水遇高温彻底燃烧而不会留下杂质污染珐琅釉。不信者可以上百度搜视频，为雅典做大明火表盘的工坊的视频。
2.温度.银的熔点百度能搜到，但是炉温一千度甚至1200度，银放进去一下就能熔化吗？不会的，熔化需要时间的，而银胎未熔化之前，珐琅粉已经烧结成玻璃状，那么还需要把银胎烧熔吗？而且熔化的条件是温度与银胎材料厚度也是有关联的，那就是为什么珐琅面一出现光亮就要从炉里取出的原因。
3.至于大明火或不是大明火，我搞不清楚，如果说温度达到就是大明火，那完全没问题。
4.至于珐琅的价值，对于我来说，不能做出玻璃般平滑，宝石般质感的价值都不高，其实我也做不到，所以我内心一直也很纠结，我没见过名家作品，我不知道是否存在没有一点瑕疵的的珐琅。千金难买心头好，看对眼了就够了。
5.为何这次的话题会出现两极？不好说，可能是吃相难看?又或是其他？不得而知，也不必深究，有质疑才有进步。
如果有需要通过实验来证明，我可以配合。

十分感谢专业人士的补充资料，主要还是揭露这个名词的本质。不要再被厂家和网站编辑愚弄。

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

认证表主

浏览过的版块